Gezocht: artikel over extreme hoogbegaafdheid (>145)

[mefmdv]

Helder dankjewel. Sterkte.

[Fender]

Voor mijn studie (specialist Hoogbegaafdheid bij het CBO) ben ik op zoek naar een artikel, gerelateerd aan de gelezen hoofdstukken. De opdracht is erg open en er zijn natuurlijk genoeg interessante stukken te vinden op internet...

Maar hoe meer er te vinden is, hoe specifieker ik het zoek

Nu ben ik zelf erg geïnteresseerd in de extreme hb'ers, die (ruim) boven de 145 scoren, o.a. door leerlingen in mijn klas. Wie heeft er een leuke link of goed artikel voor mij?

Voor m.n. ook de niet-blanke leerlingen met IQ>145 - een artikel over Cornel West (IQ>160)

http://killingthebuddha.com/mag/witness ... the-blues/

[David]

Voor mijn studie (specialist Hoogbegaafdheid bij het CBO) ben ik op zoek naar een artikel, gerelateerd aan de gelezen hoofdstukken. De opdracht is erg open en er zijn natuurlijk genoeg interessante stukken te vinden op internet...

Maar hoe meer er te vinden is, hoe specifieker ik het zoek

Nu ben ik zelf erg geïnteresseerd in de extreme hb'ers, die (ruim) boven de 145 scoren, o.a. door leerlingen in mijn klas. Wie heeft er een leuke link of goed artikel voor mij?

Voor m.n. ook de niet-blanke leerlingen met IQ>145 - een artikel over Cornel West (IQ>160)

http://killingthebuddha.com/mag/witness ... the-blues/

Jammer dat men zelfs hier nog steeds zo geobsedeerd is met huidskleur.

[Fender]

Voor mijn studie (specialist Hoogbegaafdheid bij het CBO) ben ik op zoek naar een artikel, gerelateerd aan de gelezen hoofdstukken. De opdracht is erg open en er zijn natuurlijk genoeg interessante stukken te vinden op internet...

Maar hoe meer er te vinden is, hoe specifieker ik het zoek

Nu ben ik zelf erg geïnteresseerd in de extreme hb'ers, die (ruim) boven de 145 scoren, o.a. door leerlingen in mijn klas. Wie heeft er een leuke link of goed artikel voor mij?

Voor m.n. ook de niet-blanke leerlingen met IQ>145 - een artikel over Cornel West (IQ>160)

http://killingthebuddha.com/mag/witness ... the-blues/

Jammer dat men zelfs hier nog steeds zo geobsedeerd is met huidskleur.

Zolang kinderen met een donkere huidskleur gestigmatiseerd worden binnen het onderwijs in de Westerse wereld, zal ik mijn mond hier inderdaad niet over houden. Ik heb geen zin om hier een eindeloze discussie over te voeren, sorry. Girafje heeft vandaag een post geplaatst in 'Quotes en levenswijsheden in een dop' die ik eigenlijk wel toepasselijk vind. Laat ik volstaan met een link naar enkele van de overigens vele artikelen die er op het internet beschikbaar zijn:

http://www.rcgd.isr.umich.edu/prba/pers ... -Jones.pdf

http://www.gifted.uconn.edu/siegle/tag/ ... /e544.html

Rolemodels zijn uiterst belangrijk. Net als dat blanke HB leerlingen voorbeelden hebben in wie zij zichzelf kunnen herkennen (zich mee kunnen identificeren), niet alleen intellectueel maar ook qua uiterlijk, hebben HB leerlingen met een kleurtje hier ook behoefte aan, David.

PS: Het profileren van bijvoorbeeld vrouwelijke HB rolemodels (al is hier veel vooruitgang op geboekt) of HB rolemodels met een lichamelijke beperking vind ik overigens net zo essentieel. En niet in de laatste plaats ook voor de beeldvorming in de samenleving.

[josien2]

Kan dit topic even opgesplitst worden? Deze discussie gaat niet over het miskennen van intelligentie op basis van huidskleur. (Voorgaande 2 posts.)

[Fender]

Kan dit topic even opgesplitst worden? Deze discussie gaat niet over het miskennen van intelligentie op basis van huidskleur. (Voorgaande 2 posts.)

Hoi Josien2, ik reageerde in mijn post specifiek op de topic starter die op zoek was naar artikelen over HBers met een IQ van >145.

Mijn reactie voor de topic starter bestond dan ook uit een link naar een artikel over Cornel West. Hij heeft een IQ van >160.

Een forum lid maakte aanstoot aan het feit dat ik de docent-in-spe erop tipte dat het artikel in het bijzonder ook interessant was voor gekleurde HB leerlingen. Voor mij is er in ieder geval helemaal geen sprake van een "discussie" dat een vervolg verdient (zoals ik ook expliciet heb aangegeven in mijn reactie aan dit forum lid zoals je hierboven hebt kunnen lezen), dus laat staan in een apart topic. Het is in ieder geval niet een discussie althans waar ik zelf aan zal deelnemen.

[josien2]

Ja, snap ik. Daar ging het mij ook niet om.

[Ray]

Kan dit topic even opgesplitst worden? Deze discussie gaat niet over het miskennen van intelligentie op basis van huidskleur. (Voorgaande 2 posts.)

Hoi Josien2, ik reageerde in mijn post specifiek op de topic starter die op zoek was naar artikelen over HBers met een IQ van >145.

Mijn reactie voor de topic starter bestond dan ook uit een link naar een artikel over Cornel West. Hij heeft een IQ van >160.

Een forum lid maakte aanstoot aan het feit dat ik de docent-in-spe erop tipte dat het artikel in het bijzonder ook interessant was voor gekleurde HB leerlingen. Voor mij is er in ieder geval helemaal geen sprake van een "discussie" dat een vervolg verdient (zoals ik ook expliciet heb aangegeven in mijn reactie aan dit forum lid zoals je hierboven hebt kunnen lezen), dus laat staan in een apart topic. Het is in ieder geval niet een discussie althans waar ik zelf aan zal deelnemen.

Niemand hoeft hier mijns inziens continuerend "wakker geschud" te worden mbt racisme en/of mbt een verschil in 'huidskleur'. Wellicht je eigen ironie maar met bijna/vrijwel al je forumbijdragen leg je de nadruk op discriminatie en racisme terwijl er op dit forum werkelijk niemand anders is behalve jijzelf die uberhaupt zelfs maar enige distinctie maakt wat dat betreft. Een leerling is toch gewoon een leerling, waarom moet je er sowieso een huidskleur bij vermelden ?

[Rianne]

Dit topic gaat over IQ>145 en niet over HB en huidskleur, wat overigens ook een bijzonder interessant onderwerp, dat een eigen topic verdient.

Graag hier verder 'on topic'.

Een nieuw topic over HB en huidskleur vind je hier

[Terence]

Klein vraagje: is er binnen de HB wereld de term "extreme hoogbegaafdheid"?

[scarlett]

In het Engels wordt er onderscheid gemaakt tussen moderately gifted, highly gifted, extremely gifted en profoundly gifted.

[Arjan]

In het Engels wordt er onderscheid gemaakt tussen moderately gifted, highly gifted, extremely gifted en profoundly gifted.

Profoundly Gifted above 175 +5 SD
Exceptionally Gifted 160-174 +4 SD
Highly Gifted 145-159 +3 SD
Gifted 130-144 +2 SD

(SD = standaarddeviatie)
http://www.gifteddevelopment.com/About_ ... qtests.htm

Op zich zijn die gemaakte verschillen terecht; deze groepen (hoewel niet duidelijk af te kaderen) hebben verschillende behoeften. Om één voorbeeld te noemen: de groep 'Gifted' komt gemiddeld beter mee in de maatschappij als de groep 'Highly Gifted'. Toch een soort van hoe meer je afwijkt van de norm, hoe moeilijker het wordt 'normaal' te zijn.

Maar goed, in NL is het nog altijd moeilijk om het verschil tussen Hoogintelligent en Hoogbegaafd uit te leggen. Dus we liggen een decennia of twee achter.

[Tinus]

Maar goed, in NL is het nog altijd moeilijk om het verschil tussen Hoogintelligent en Hoogbegaafd uit te leggen. Dus we liggen een decennia of twee achter.

Welke termen gebruikte ze dan 20 jaar geleden in het Engels die nu anders zijn?

[Arjan]

Het gaat niet om de terminologie of het Engels; het duidt de manier waarop er in de VS wordt gedifferentieerd.

Die differentiatie zie je hier in Nederland nauwelijks; onder meer in het hoogbegaafden onderwijs zie je dat door de normering naar het midden de extremer intelligente kinderen onvoldoende bedient worden.

Wat ik schreef, in ons land is zelfs de differentiatie tussen HI en HB nog vrij onbekend/ongebruikt.

Problemen uiten zich niet alleen aan de bovenkant van de populatie - uit de praktijk (en uit nog niet gepubliceerd onderzoek) blijkt dat veel 'alleen' HI kinderen op een Leonardo school niet goed op hun plek zitten - er wordt door de manier van lesgeven en het lesmateriaal teveel van ze gevraagd.

Als IQ dan de enige maatstaf voor toelating is, ontstaan er grote problemen op school.

[Tinus]

Ok, wat ik, bij die opmerking, dacht met achterlopen was het onhandige gebruik van die twee termen, dat men dat vroeger ook deed in het Engels. Dus, het niet begrijpen van die twee termen is een voorbeeld van slechte differentiatie (want zelfs twee schalen lukt al niet) en daar lopen we achter.

Ik had niet gedacht dat die twee termen heel gebruikelijk op die manier werken. Ik moet het Nederlandse HI dus opvatten als 115<=IQ<130 en het Nederlandse HB als 130<=IQ?

Nogal verwarrend omdat men hier dat hb anders gebruikt dan in relatie met een iq test. Men noemt het ontestbaar en probeert het te vangen in een schemaatje dat uit een delphionderyzoek komt rollen.
En daarbij nog eens verwarrend, in de Engelstalige schaal gebruiken ze ook geen verandering van het substantief maar van het adjectief (highly,exceptionally,profoundly).

[Eva]

Ik vind dit wel een duidelijke uitleg van het verschil, misschien kan je er wat mee:

Een sluitende definitie van hoogbegaafdheid, door iedereen onderschreven, bestaat niet. De simpelste is nog dat hoogbegaafde of hoogintelligente personen diegenen zijn die op de bovenste 1 of 2% van een erkende intelligentietest scoren.

Een aantal wetenschappers vindt dat hoogbegaafdheid méér is dan hoog scoren op een intelligentietest. Zij zien drie eigenschappen die tesamen de kern van hoogbegaafdheid vormen.

Deze drie eigenschappen zijn: grote intellectuele capaciteiten, een grote intrinsieke motivatie om te presteren, en een grote mate van creativiteit. Waarbij creativiteit dient te worden opgevat als een manier van denken die buiten de gebaande paden gaat.

Bron: http://www.hoogbegaafd-hiq.nl/hoogbegaa ... dheid.html

[Tinus]

Maar met zo'n definitie, of begrip van de term (hoog)begaafdheid, zie ik niet echt het nut van de Engelse hoogbegaafdheidschaal die gebasseerd is op een IQ score. Sowieso al is een IQ van 175 of hoger per definitie zo zeldzaam dat er in Nederland slechts 5 personen met zo'n IQ rondlopen. Het zou al lastig zijn om de slimste vijf personen van Nederland te bepalen (of te defineren) en dat moet het helemaal zijn voor termen als creativiteit en intrinsieke motivatie. Als begaafdheid staat voor intelligentie, creativiteit en intrinsieke motivatie dan lijkt een begrip in de zin van extreem begaafd, met een specifieke definitie van 1 op de 3.5 miljoen, weinig zinvol.

[Eva]

Zoals met zoveel begrippen bestaan er verschillende indelingen / definities naast elkaar. Het is simpelweg een andere manier van indelen.

[Arjan]

De (in 1980 voor het laats van een verse lay-out voorziene maar inhoudelijk nuttige) Hoagies vat het goed samen: (http://www.hoagiesgifted.org/highly_profoundly.htm)

Moderately gifted children tend to do well in the regular classroom, with the added challenge of differentiation, a gifted pull-out enrichment program or mild acceleration in their areas of strength. Highly gifted children tend to do well in congregated gifted classes, such as offered in a few larger districts across the United States. These classes are most successful when they use a more in-depth curriculum, which also moves at a faster pace. Gifted children are different not only in their faster learning, but by their deeper interest and level of understanding. Both these differences must be addresses in a successful educational situation.

Exceptionally and profoundly gifted children often need more, and may do well in schools by using a combination of congregated gifted classrooms, subject and grade acceleration. Congregated classrooms of only eg/pg children would probably be more valuable to these children's education, but there are often not enough of these children in any one school district to make the practice viable. Exceptionally and profoundly gifted children are commonly homeschooled for some part of their educational path. This is not a requirements, but parents of these children often find themselves with no other option for a year, or a school level. And this can be the best alternative for some children.

[sap]

Het is in Nederland knap lastig om er achter te komen of je bij de groep 'Exceptionally Gifted' of 'Profoundly Gifted' hoort. Want de IQ-tests in Nederland gaan volgens mij maar tot 145. Is je IQ hoger dan 145 dan is het 145+. (Althans dat is wat ik op de verslagen van kinderen en jongeren zie. Ik weet niet hoe het bij volwassenen zit. Maar verwacht dat het hetzelfde zal zijn. Is er iemand hier, die dat weet?) Zoals Tinus al zei in Nederland zijn er simpelweg niet genoeg mensen met zo'n hoog IQ om mee te vergelijken.