Noks
Frequente Gebruiker
Frequente Gebruiker
Berichten: 281
Lid geworden op: Do 13 Jan 2011, 21:37
Locatie: Delft
Contact: Website

Je bent jong en je wilt...wat?

Wo 05 Feb 2014, 21:48

'Je bent jong en je wilt...wat?'
Dit is titel van een leaflet voor hoogbegaafde jongeren, dat door het IHBV is samengesteld.
Veel hoogbegaafde jongeren worstelen met het maken van keuzes.

Je vindt het leaflet op:
http://ihbv.nl/leaflets
Commentaar welkom!

Gebruikersavatar
TurtleIce
Veelgebruiker
Veelgebruiker
Berichten: 975
Lid geworden op: Do 24 Jan 2013, 20:24

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Wo 05 Feb 2014, 22:19

Ik heb wel een vraagje, over deze aanbeveling:

Als je hulp zoekt vanwege psychische problemen, bedenk dan dat die bij hoogbegaafden vaak te maken hebben met het een uitzondering zijn. Ga daarom in eerste instantie naar een coach of counselor die je kan helpen daarmee om te gaan en denk niet direct
aan een psychotherapeut of psychiater.


Wat is de reden om zo stellig te zeggen dat een jongere met psychische problemen eerst naar een coach zou moeten? Wat is daar het voordeel van t.o.v. psychische hulp bij bijv. een psycholoog? Ik snap wel (of denk te snappen :wink: ) dat niet alle hoogbegaafde jongeren problematiek hebben waarmee ze bij een psychotherapeut op de beste plek zijn, maar eerder bij een (gespecialiseerde) coach, maar versterk je hiermee niet de negatieve connotatie die (vragen om) psychische hulp bij veel jongeren (pubers) heeft?
'Alleen zij die het absurde proberen zullen het onmogelijke bereiken. Ik denk dat het in mijn kelder is - ik zal boven even gaan kijken.' - M.C. Escher

Gebruikersavatar
Nalle
Veelgebruiker
Veelgebruiker
Berichten: 838
Lid geworden op: Di 27 Aug 2013, 20:52

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 08:02

Ja, ik ben het met Turtle Ice eens. Verder zit er ook nog een financieel component aan. Coachen en counselors worden meestal niet vergoed. En jongeren/studenten hebben het meestal niet zo breed.
Een idee dat b.v. wel genoemd kan worden voor studenten is: ga naar een studentenpsycholoog. Die zijn gratis en laagdrempelig, en echt eerstelijns zeg maar. Maar uit ervaring weet ik dat ze niet allemaal even bekwaam zijn. En of ze iets van HB weten, geen idee. Terwijl het juist heel fijn kan zijn om naar iemand te gaan die zelf HB is én er ook het een en ander over weet.
I have no face. Other people have faces; they are here. Their world is the real world. The things they lift are heavy. They say Yes, they say No; whereas I shift and change and am seen through in a second.
(Virginia Woolf ~ The Waves)

Noks
Frequente Gebruiker
Frequente Gebruiker
Berichten: 281
Lid geworden op: Do 13 Jan 2011, 21:37
Locatie: Delft
Contact: Website

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 10:25

De achtergrond van deze aanbeveling is dat we juist zien dat te veel zaken bij hoogbegaafden gemedicaliseerd worden.
Veel van de dingen waar hoogbegaafden tegenaan lopen of last van hebben, hebben te maken met het hoogbegaafd zijn en het daarmee nog niet goed hebben leren omgaan. Het gaat dan helemaal niet om een stoornis of een ziekte.
Daarom zijn dit soort forums van groot belang en ook bijeenkomsten waar je met andere hoogbegaafden ervaringen uitwisselt.

Dat het financieel soms voordeliger is om hulp te zoeken die door de zorgverzekeraar wordt vergoed, begrijp ik wel, maar veel psychologische hulp in de eerste lijn wordt nu ook niet meer vergoed. Daar komt bij dat de meeste psychologen eigenlijk niets van hoogbegaafdheid weten. Dat schiet dan dus niet op.
Dat geldt helaas ook voor studentenpsychologen. Vorig jaar heb ik wel een gesprek gehad met de landelijke werkgroep (vanuit het NIP) van studentenpsychologen. Ze waren zeer geïnteresseerd. Maar ze weten niet wat voor soort hulp ze moeten geven.

Ik denk dus echt dat gesprekken bij een in HB gespecialiseerd iemand veel effectiever zijn.
Vergeet daarnaast ook niet dat een traject in de GGZ wel in je medisch dossier blijft staan, en dat kan een behoorlijk vervelend etiket zijn.

En als laatste: je mag best iets in jezelf investeren! Een of meer coachgesprekken kun je ook als een cadeau aan jezelf zien.

Matjur
Beginnende Gebruiker
Beginnende Gebruiker
Berichten: 153
Lid geworden op: Wo 04 Dec 2013, 12:23
Locatie: Amsterdam

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 12:06

Ik kan bovenstaand alleen maar onderschrijven! Elke letter.

Ik ben er zoeen met een GGZ aantekening in z'n dossier. En daar ben ik niet blij mee! Zeker niet nu ik weet dat het heel anders had kunnen zijn. Nou ben ik gelukkig een stukje ouder en maakt het allemaal niet zoveel meer uit. Maar als je nog jong bent en aan het begin van vanalles staat... Bezint eer ge begint! Klinkt misschien ouwelullerig, maar het is echt waar in dit geval.

Het klopt dat de reguliere GGZ absoluut geen kaas heeft gegeten van HB, of ze zijn er bang voor. Dat weet ik niet. Maar wat ik wel weet is dat het, toen ik het aanbracht tijdens mijn ellendige GGZ traject, direct van tafel werd geveegd. Niet fijn als je al in een kwetsbare, client-therapeut positie zit. Ik heb er een paar gezellige 'diagnoses' aan overgehouden. Leuke gesprekstof voor later misschien, maar dan praat ik echt nog liever over voetbal. En dat haat ik.
En medicatie voor iets wat helemaal geen ziekte is zet ook geen zoden aan de dijk. Wordt je heel raar van.
En dan zal ik nog maar helemaal niks zeggen over 'groepstherapie'.

HB is een talent, een gave. En dat brengt me op het financieel aspect. Ook hier kan ik alleen maar beamen wat Noks zegt. Doe jezelf een cadeau. Bij iemand die er verstand van heeft.

Maatkleding mag dan wel een stuk duurder zijn, je hebt er honderd keer meer plezier van! En het is speciaal voor jou. Voor niemand anders.
Wat, waarom en hoe?

Gebruikersavatar
Laatbloeier
Verslaafde Gebruiker
Verslaafde Gebruiker
Berichten: 7368
Lid geworden op: Zo 05 Jun 2011, 08:26
Locatie: Haaglanden

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 12:34

Matjur schreef:HB is een talent, een gave. En dat brengt me op het financieel aspect. Ook hier kan ik alleen maar beamen wat Noks zegt. Doe jezelf een cadeau. Bij iemand die er verstand van heeft.

Maatkleding mag dan wel een stuk duurder zijn, je hebt er honderd keer meer plezier van! En het is speciaal voor jou. Voor niemand anders.

Als je het kunt betalen is het erg leuk allemaal.
Give me a break!

Tesselschade
Overmatige Gebruiker
Overmatige Gebruiker
Berichten: 1075
Lid geworden op: Wo 01 Mei 2013, 14:21

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 13:13

Laatbloeier schreef:
Matjur schreef:HB is een talent, een gave. En dat brengt me op het financieel aspect. Ook hier kan ik alleen maar beamen wat Noks zegt. Doe jezelf een cadeau. Bij iemand die er verstand van heeft.

Maatkleding mag dan wel een stuk duurder zijn, je hebt er honderd keer meer plezier van! En het is speciaal voor jou. Voor niemand anders.

Als je het kunt betalen is het erg leuk allemaal.


Inderdaad Laatbloeier! Natuurlijk, Matjur, wil ik ook graag de beste hulpverlener. Maar zowel voor mijn zoon als voor mij is dat heel ver van mijn bed. Ik ga niet eens naar de huisarts met klachten als bijv. eczeem, omdat ik weet dat ik de medicatie uiteindelijk toch via het eigen risico zelf moet betalen.
En zo'n zalfje is nog niets vergeleken met een coach oid..... Het is makkelijk praten met een goed gevulde portemonnee, maar voor mensen die elke dag nare, moeilijke keuzes moeten maken ivm hun financiële positie, die lek dubbeltje niet een, maar zeker tien keer moeten omdraaien voor ze het uit kunnen geven, of zels dan nog niet, is het heel iets anders. En behoorlijk denigrerend ook, eerlijk gezegd. Zulke uitspraken doen mij veel verdriet in ieder geval, want zeker als moeder zou ik mijn zoon het niets liever gunnen. Over geld voor mezelf denk ik al niet eens....
~~~Elck syn Waerom~~~Tesselschade
~~~Misschien moet je eerst jezelf tegenkomen, voor dat je het kunt zijn~~~Loesje

Matjur
Beginnende Gebruiker
Beginnende Gebruiker
Berichten: 153
Lid geworden op: Wo 04 Dec 2013, 12:23
Locatie: Amsterdam

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 14:45

Mijn oprechte excuses voor het feit dat ik me niet goed heb uitgedrukt. Als ik iets niet wilde was het wel denigrerend overkomen.

Wat ik wilde benadrukken was dat er in de GGZ geen heil te vinden valt. En dat iets wat heel kostbaar en zeldzaam is (HB) ook als zodanig behandeld moet worden. Mijns inziens. Maatkleding is in dit geval slechts een, naar nu blijkt, ongelukkige metafoor.

Ik heb de GGZ beleefd als een verspilling van tijd, geld en talent. Met een levenslang etiket dat bij elke sollicitatie uitgelegd moet worden. Ga er niet naar toe!!!! Tenminste niet als je denkt dat HB je 'probleem' is. Richt voor mijn part een club op met mensen uit de buurt en ga zelf iets uitvogelen. Maar ga daar niet heen. Je komt er rotter vandaan dan je erin ging.

Verder wil ik jullie vertellen dat ik al 10 jaar van een uitkering leef en dat ik in het verleden ook al een aantal jaar door deze shit in de bijstand gezeten heb. Ik weet verdomde goed hoe het is om elke cent om te moeten keren. En ik weet ook heel goed hoe slecht of niet onderkende HB een leven kan verwoesten. Ik leef echter wel in de omstandigheid dat ik geen kinderen heb om voor te zorgen. En misschien vergeet ik in al mijn ego gedoe wel eens dat dat niet voor iedereen geldt. Nogmaals excuus.

De strekking van mijn betoog was: HB is zo fundamenteel en belangrijk dat je het niet aan broddelaars mag overlaten.
Wat, waarom en hoe?

Gebruikersavatar
TurtleIce
Veelgebruiker
Veelgebruiker
Berichten: 975
Lid geworden op: Do 24 Jan 2013, 20:24

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 15:44

Ik heb zelf juist een erg positieve ervaring met de reguliere GGZ (bij niet-gespecialiseerde, niet-hoogbegaafde psychologen). Dus om iedereen af te raden om erheen te gaan vind ik wel wat ver gaan.
Ik denk dat mijn 'probleem' met de aanbeveling meer is dat er staat 'psychische problemen'. Want ik vind het een uitstekend idee om jongeren die worstelen met hun hoogbegaafdheid een coach aan te raden (als ze dit financieel redden inderdaad), maar psychische problemen zijn m.i. wat anders.
'Alleen zij die het absurde proberen zullen het onmogelijke bereiken. Ik denk dat het in mijn kelder is - ik zal boven even gaan kijken.' - M.C. Escher

Gebruikersavatar
Esther
Verslaafde Gebruiker
Verslaafde Gebruiker
Berichten: 3942
Lid geworden op: Vr 28 Jan 2011, 12:05

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 16:42

Ik sluit me bij TurtleIce aan dat het belangrijk is om het verschil tussen een psycholoog en coach voor ogen te houden en wanneer het voornaam is om toch een psycholoog in te schakelen boven een coach. Voor een psycholoog vind ik persoonlijk niet dat de ander perse hoogbegaafd moet zijn, maar wel in staat om je te volgen en je te doorzien. Hoe meer de hoogbegaafdheid een rol speelt in de ervaren problemen, hoe meer kennis daarvan wel belangrijk wordt. Als deze er niet veel zijn, pleit ik vooral voor meer hoogbegaafde psychologen.

Matjur
Beginnende Gebruiker
Beginnende Gebruiker
Berichten: 153
Lid geworden op: Wo 04 Dec 2013, 12:23
Locatie: Amsterdam

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 19:10

Ik ben te kortzichtig geweest. Ingegeven door een bovengemiddelde, ben ik bang, dosis frustratie. Slechte raadgever. Wordt aan gewerkt.

Ik heb de GGZ tekort gedaan. Uiteraard lopen daar buitengewoon goede mensen rond. Die je uitstekend kunnen helpen met psychische problemen. En ook zullen er daar mensen zijn die je kunnen helpen met hoogbegaafdheid. En ideaal zou inderdaad zijn, zo Esther suggereert, als er gespecialiseerde hulpverlening 'door en voor' zou zijn. Die laatste twee waren er niet. Toen. Helaas.
Wat er nu wel is, is een dossier dat er misschien niet had hoeven zijn. Met alle consequenties van dien. Auw! En die auw, daar wil ik jullie voor waarschuwen. Plus nog een hele hoop ander auw dat niet had gehoeven als de zaken van tevoren af aan goed waren aangepakt.
En ik denk dat je dat aan terzakekundige mensen moet overlaten. Als het nodig is. Helaas kosten die inderdaad meestal (veel) geld. Dat blijft zo. Voorlopig.

Laatbloeier schreef:Het is makkelijk praten met een goed gevulde portemonnee, maar voor mensen die elke dag nare, moeilijke keuzes moeten maken ivm hun financiële positie, die lek dubbeltje niet een, maar zeker tien keer moeten omdraaien voor ze het uit kunnen geven, of zels dan nog niet, is het heel iets anders. En behoorlijk denigrerend ook, eerlijk gezegd. Zulke uitspraken doen mij veel verdriet in ieder geval, want zeker als moeder zou ik mijn zoon het niets liever gunnen.


Moederliefde heb ik nooit in twijfel getrokken. Levensgevaarlijk! En ik zou willen suggeren dat je je informeert voordat je overgaat tot uitspraken als 'denigrerend'.
Wat, waarom en hoe?

Gebruikersavatar
Esther
Verslaafde Gebruiker
Verslaafde Gebruiker
Berichten: 3942
Lid geworden op: Vr 28 Jan 2011, 12:05

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 19:27

Ik ben overigens geen voorstander van de ggz, maar wel van kundige hulp met voldoende basis in de rugzak. Dat is per hulpverlener apart te bezien en helaas dus een lastige zoektocht.

Gebruikersavatar
Nalle
Veelgebruiker
Veelgebruiker
Berichten: 838
Lid geworden op: Di 27 Aug 2013, 20:52

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 19:43

Oei, heftige discussie hier. Ik heb die heftigheid wat betreft geld zelf ook wel. Er wordt van alle kanten vaak zo makkelijk er vanuit gegaan dat je dit of dat wel even kunt betalen. Dat dat niet voor iedereen zo simpel is, is gemakkelijk om te vergeten als je zelf niet in die positie zit. En zoals ik al eerder aangaf, jonge mensen hebben vaak nog niet zoveel op kunnen bouwen, studenten moeten tegenwoordig steeds meer zelf betalen en een baan is tegenwoordig ook niet zo makkelijk te vinden. Dus ik vind het wel belangrijk om hier in de informatie rekening mee te houden. In de ggz moet je inderdaad ook steeds meer betalen, maar als je flink rekent en plant met je zorgverzekering wordt in elk geval wel een deel vergoed. Verder zijn er gelukkig ook goede hb-gespecialiseerde psychologen, helaas niet zoveel, dus ik sluit me bij Esther aan dat het super zou zijn als er meer zouden komen!
I have no face. Other people have faces; they are here. Their world is the real world. The things they lift are heavy. They say Yes, they say No; whereas I shift and change and am seen through in a second.
(Virginia Woolf ~ The Waves)

Tesselschade
Overmatige Gebruiker
Overmatige Gebruiker
Berichten: 1075
Lid geworden op: Wo 01 Mei 2013, 14:21

Re: Je bent jong en je wilt...wat?

Do 06 Feb 2014, 20:39

@Matjur, het siert je dat je zo ruimhartig je excuses aanbiedt! Ik aanvaard ze bij deze.
Ik heb zelf een WAO uitkering (oa door HB gerelateerde problematiek, maar ook lichamelijk) en die ligt nog bijna 100 euro p/m onder wat ik in de bijstand zou krijgen.
Mijn vaste lasten overstijgen mijn netto inkomen, en dan heb ik het alleen over de echt noodzakelijke. Ik leef van de toeslagen.
Minder dan 400 euro per maand voor alle boodschappen, kleding, persoonlijke verzorging, huisdieren etc.
En ik geloof dat ik hier bepaald niet de enige ben. Da's dus geen kwestie meer van keuzes maken......

Een andere kwestie is hoe een goed iemand te vinden, waar het dan ook nog eens mee klikt. Ik heb wel gezocht, maar de psychiater die zogenaamd expert zou zijn op het gebied van hoogbegaafdheid, wist me in het eerste contact, per telefoon, al te vertellen dat ik wss Borderline zou hebben........ :doh: Zoiets geeft de burger moed :roll:

Hebben wij nog wel de mazzel van een goede kennis die is afgestudeerd op HB en er een eigen praktijk in heeft, (en verbonden is aan stichting Squibs!) maar aangezien mijn zoon ook een heftige angst- en paniekstoornis heeft overgehouden aan de jaren met zijn vader, plus zijn pestverleden, en dat wordt wel heel specialistisch hoor :(
~~~Elck syn Waerom~~~Tesselschade
~~~Misschien moet je eerst jezelf tegenkomen, voor dat je het kunt zijn~~~Loesje

Terug naar “(de weg naar) Werk”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast