HB-Forum.nl

Hbchristen schreef:

Stefan schreef:In die zin heb je gelijk; religie vormt een excuus voor mensen deze wandaden te plegen. Het geeft een goede uitweg, en absolutie. Het stelt een autoriteit hoger dan de mens, die oordeelt op een hoger niveau dan een rechter ooit kan doen. Bepaalde rechters zeggen te handelen uit naam van deze macht, en anderen geloven dat. Ze maken dan weer anderen dood, die zich niet aan de regels houden.

Dat religie (ook in naam van christendom) misbruikt is, zegt niet altijd iets over het geloof. De kruistochten (overigens primair éérst defensief tegen oprukkende islam) kostte inderdaad vele levens. Evenals goddienstoorlogen, waarbij vergeleken noord-ierland een burenruzie lijkt
Maar dan zou ik het atheisme ook lekker kunnen aanwrijven wat Mao, Pol Pot en Stalin hebben uitgevreten . Die hebben qua moordpartijen in naam van een seculiere staat qua aantallen de achterstand op religie toch redelijk ingehaald.

Dan zeg je gelijk: dat was geen zuiver atheisme. Tja, kan je uiteraard over discusseren. Maar we zijn vast eens dat je darwinisme en atheisme niet gelijk kan stellen met communistische moordpartijen en hoe de Nazis hun superioteits leer geinspireerd kregen. Dus dat atheisme en darwinisme in facto gekaapt werden door machtshebbers die een stok zochten om mee te slaan.
Wel, dan wordt mijn tegenvraag : is het authentieke christendom misschien ook niet gekaapt door politiek, wereldse machtsdenkers, hebzuchtige lieden en manipulators? De vraag stellen is hem beantwoorden!

Hbchristen schreef:Feit is dat wetenschappelijk inzicht zich altijd ontwikkeld - maar in de tussentijd worden bepaalde inzichten wel vervent ingezet met veel schade. Gelukkig bestaat het omgekeerde ook.

Veel wat we beschouwen als christelijk heeft méér te maken met politiek, macht en geld. Die krachten vinden altijd wel een stok om mee te slaan - niets menselijks is ons vreemd! Of dat nou geloof is of een (al dan niet achterhaald) wetenschappelijk inzicht, mensen zullen alles misbruiken om elkaar te manipuleren. Daar heb je geen geloof voor nodig helaas.

Dus prima als je Jezus en de zogenaamd 'christelijke´ beulen van de brandstapels op één hoop gooit - doe ik hetzelfde met atheisten, darwinisten, in dezelfde categorie als Stalin en Mao - gelijke moniken, gelijke kappen.

Hbchristen schreef:Feit is dat wetenschappelijk inzicht zich altijd ontwikkeld - maar in de tussentijd worden bepaalde inzichten wel vervent ingezet met veel schade. Gelukkig bestaat het omgekeerde ook.
Veel wat we beschouwen als christelijk heeft méér te maken met politiek, macht en geld. Die krachten vinden altijd wel een stok om mee te slaan - niets menselijks is ons vreemd! Of dat nou geloof is of een (al dan niet achterhaald) wetenschappelijk inzicht, mensen zullen alles misbruiken om elkaar te manipuleren. Daar heb je geen geloof voor nodig helaas.
Dus prima als je Jezus en de zogenaamd 'christelijke´ beulen van de brandstapels op één hoop gooit - doe ik hetzelfde met atheisten, darwinisten, in dezelfde categorie als Stalin en Mao - gelijke moniken, gelijke kappen.

Hbchristen schreef:weinig inhoudelijke reacties...sorry i rest my case

Stefan schreef:Vergeet hitler niet.. ?

Sam Harris schreef:The problem with fascism and communism, however, is not that they are too critical of religion; the problem is that they are too much like religions. Such regimes are dogmatic to the core and generally give rise to personality cults that are indistinguishable from cults of religious hero worship. Auschwitz, the gulag and the killing fields were not examples of what happens when human beings reject religious dogma; they are examples of political, racial and nationalistic dogma run amok. There is no society in human history that ever suffered because its people became too reasonable.

Dus prima als je Jezus en de zogenaamd 'christelijke´ beulen van de brandstapels op één hoop gooit - doe ik hetzelfde met atheisten, darwinisten, in dezelfde categorie als Stalin en Mao - gelijke moniken, gelijke kappen.

Stefan schreef:het is onder de vlag van een grotere macht, onder dreiging van allerlei gewelddadigs en slechts, een volk iets wijsmaken.

Normaliter sluiten we mensen die handelen namens een stemmetje op, maar in het geval van geloof wordt er een uitzondering gemaakt. Niek ok, imho.

Patrick1984 schreef:

Dus prima als je Jezus en de zogenaamd 'christelijke´ beulen van de brandstapels op één hoop gooit - doe ik hetzelfde met atheisten, darwinisten, in dezelfde categorie als Stalin en Mao - gelijke moniken, gelijke kappen.

De intentie waarmee bepaalde acties zijn gedaan zijn in mijn ogen belangrijker dan of een dergelijk persoon bij toeval wel of niet een bepaald geloof aanhangt. Feit blijft dat de christelijke beulen zoals je het zo mooi noemt het uit religieuze overwegingen deden, Stalin en Mao etc deden hun daden uit naam van een ideologie (die bijna religieuze vormen aannamen) en waren daarnaast atheist (zoals ook al beschreven is in het linkje van Physeric). Lijkt me een subtiel verschilletje met grote implicaties. Dus gelijke monniken, gelijke kappen is hier niet bepaald van toepassing.

Maracaka schreef:http://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-leer ... de-bijbel/
Klopt de bijbel met de wetenschap?
hier is het antwoord te vinden. Maar ik weet niet of de link helemaal compleet werkt.