HB-Forum.nl

Eigenlijk verbaas ik me erover dat er nog geen eigen topic over Filosofie is op dit forum. Ik heb hem althans niet kunnen vinden. Het is echter toch wel een onderwerp wat ieders leven raakt. Dit betekent ook dat het erg breed is en daar moeilijk te kanaliseren. Laat ik anders wat kaders trachten vast te stellen.

Mijn doel van dit topic is een beetje filosofie in de richting van de filosofie gegeven op de universiteit. Dus de wijsbegeerte. Je komt dan automatisch uit op de twee grote stromingen: westerse en oosterse filosofie. Dat is wat ik interessant vind. Ik heb een 'liefde voor wijsheid'.

Ik ben of er meerdere personen op dit forum zijn die hier interesse in hebben om over van gedachten te wisselen. Wellicht dat er ook spin-off topics kunnen ontstaan wat ik heel goed voor mogelijk houd.

Twee begrippen wat ik bijvoorbeeld wel interessant vind zijn 'mythos' en 'logos'. En hoe deze twee begrippen dan door de eeuwen zijn geëvolueerd qua duiding.

Wil je ontrafelen en uitpluizen, of wil je iets bereiken? Met andere woorden verdedig je een visie.

Ik vind vind zéker een interessant topic, Kas! Jammer dat ik momenteel heel weinig tijd heb voor het forum. En verder vind ik dat ik me eens zou moeten verdiepen in de filosofie, in ruime zin, want eerlijk gezegd weet ik er te weinig van. De termen 'mythos' en 'logos' ken ik bijv. al niet.

Ik heb hier thuis een mooi uitgebreid boek over filosofie liggen, waarin zowel de oosterse als de westerse filosofie aan bod komen. Misschien dat toch maar eens serieus gaan bestuderen. Dit topic ga ik volgen, hopelijk gaat het lopen!

Terrasano schreef:Wil je ontrafelen en uitpluizen, of wil je iets bereiken? Met andere woorden verdedig je een visie.

Ik verdedig geen visie. Ik wil juist meer leren. Zoals ik eerder al aangaf heb ik een voorliefde voor wijsheid. Ik wil graag leren van andere mensen die ook filosofische kennis hebben. Ik ga geen eigen filosofie opstellen terwijl erin de geschiedenis al vele grote denkers zijn geweest. Ik heb bijvoorbeeld een poosje geleden een boek gelezen Wittgenstein met wat algemene informatie over hem. Ik kwam dit boek tegen in de bibliotheek en die kant wil ik dus opgaan.

Laatbloeier schreef:Ik vind vind zéker een interessant topic, Kas! Jammer dat ik momenteel heel weinig tijd heb voor het forum. En verder vind ik dat ik me eens zou moeten verdiepen in de filosofie, in ruime zin, want eerlijk gezegd weet ik er te weinig van. De termen 'mythos' en 'logos' ken ik bijv. al niet.

Ik heb hier thuis een mooi uitgebreid boek over filosofie liggen, waarin zowel de oosterse als de westerse filosofie aan bod komen. Misschien dat toch maar eens serieus gaan bestuderen. Dit topic ga ik volgen, hopelijk gaat het lopen!

Fijn om te horen. Dat dikke boek over de filosofie kan wel een dik en taai boek zijn. Als het echter een leesbaar boek is, dan wil graag de titel van dit boek.

Dit is het boek, Kas: Jan Bor - De Verbeelding Van Het Denken



Het lijkt niet meer nieuw te bestellen, alleen tweedehands. Het is zeer leesbaar!

Kas schreef:

Terrasano schreef:Wil je ontrafelen en uitpluizen, of wil je iets bereiken? Met andere woorden verdedig je een visie.

Ik verdedig geen visie. Ik wil juist meer leren. Zoals ik eerder al aangaf heb ik een voorliefde voor wijsheid. Ik wil graag leren van andere mensen die ook filosofische kennis hebben. Ik ga geen eigen filosofie opstellen terwijl erin de geschiedenis al vele grote denkers zijn geweest. Ik heb bijvoorbeeld een poosje geleden een boek gelezen Wittgenstein met wat algemene informatie over hem. Ik kwam dit boek tegen in de bibliotheek en die kant wil ik dus opgaan.

Laatbloeier schreef:Ik vind vind zéker een interessant topic, Kas! Jammer dat ik momenteel heel weinig tijd heb voor het forum. En verder vind ik dat ik me eens zou moeten verdiepen in de filosofie, in ruime zin, want eerlijk gezegd weet ik er te weinig van. De termen 'mythos' en 'logos' ken ik bijv. al niet.

Ik heb hier thuis een mooi uitgebreid boek over filosofie liggen, waarin zowel de oosterse als de westerse filosofie aan bod komen. Misschien dat toch maar eens serieus gaan bestuderen. Dit topic ga ik volgen, hopelijk gaat het lopen!

Fijn om te horen. Dat dikke boek over de filosofie kan wel een dik en taai boek zijn. Als het echter een leesbaar boek is, dan wil graag de titel van dit boek.

Wat heeft filosofie als doel als het geen doel dient?

Je kunt lezen en filosoferen tot je een ons weegt, maar als het geen ander doel heeft dan filosoferen an sich dan heeft het ook weinig functionaliteit! En dat laatste is wat er mist! Althans zo ervaar ik de wereld.

Als kennis als een prijs op zichzelf gezien word, is de kennis verloren gegaan!

Kas schreef:Ik ga geen eigen filosofie opstellen terwijl erin de geschiedenis al vele grote denkers zijn geweest.

Is dat niet een inspiratiebron om zelf ergens een filosofie over te hebben? Er zullen ook in de toekomst grote denkers nodig zijn. Waarom zou jij dat niet zijn?

Ik heb bijvoorbeeld een poosje geleden een boek gelezen Wittgenstein met wat algemene informatie over hem. Ik kwam dit boek tegen in de bibliotheek en die kant wil ik dus opgaan.

Die moest ik ff googlen. Welk boek had je gelezen?

Laatbloeier schreef:Dit is het boek, Kas: Jan Bor - De Verbeelding Van Het Denken



Het lijkt niet meer nieuw te bestellen, alleen tweedehands. Het is zeer leesbaar!

Dit boek kende ik nog niet. Dank daarvoor.

Terrasano schreef:Je kunt lezen en filosoferen tot je een ons weegt, maar als het geen ander doel heeft dan filosoferen an sich dan heeft het ook weinig functionaliteit! En dat laatste is wat er mist! Althans zo ervaar ik de wereld.

Het heeft heel veel functionaliteit. Heb je enig besef wat de invloed van grote denkers op je dagelijks leven is? Wat de invloed is geweest van Aristoteles, Plato en Socrates op het westers denken? Wat is de oorsprong van bijvoorbeeld van de wetenschap? Juist: de filosofie. Kennis van de westerse filosofie is uiteindelijk kennis van de wereld om je heen. De wereld waarin je leeft. Heel veel mensen beseffen dit niet.

Kas schreef:

Laatbloeier schreef:Dit is het boek, Kas: Jan Bor - De Verbeelding Van Het Denken



Het lijkt niet meer nieuw te bestellen, alleen tweedehands. Het is zeer leesbaar!

Dit boek kende ik nog niet. Dank daarvoor.

Terrasano schreef:Je kunt lezen en filosoferen tot je een ons weegt, maar als het geen ander doel heeft dan filosoferen an sich dan heeft het ook weinig functionaliteit! En dat laatste is wat er mist! Althans zo ervaar ik de wereld.

Het heeft heel veel functionaliteit. Heb je enig besef wat de invloed van grote denkers op je dagelijks leven is? Wat de invloed is geweest van Aristoteles, Plato en Socrates op het westers denken? Wat is de oorsprong van bijvoorbeeld van de wetenschap? Juist: de filosofie. Kennis van de westerse filosofie is uiteindelijk kennis van de wereld om je heen. De wereld waarin je leeft. Heel veel mensen beseffen dit niet.

Inderdaad, en kijk wat een zooitje het aan het worden is, bij de gewone mens komt uiteindelijk alleen maar de uitwerking van anderen boven in het dagelijks leven terecht. Niemand kent al die denkers. En ik heb er verscheidene mogen horen, maar ook hun ideeën komen niet tot wasdom, het is altijd een geringe selectie wat tot de oppervlakte komt.

Nooit komt het vanuit de pure filosofie en juiste intenties, maar vanuit hele andere motieven. Iets moois verzinnen dan wel filosoferen is iets heel anders dan invloed uitoefenen op het dagelijks leven, en dan ook nog eens ten goede?

Isa schreef:

Kas schreef:Ik ga geen eigen filosofie opstellen terwijl erin de geschiedenis al vele grote denkers zijn geweest.

Is dat niet een inspiratiebron om zelf ergens een filosofie over te hebben? Er zullen ook in de toekomst grote denkers nodig zijn. Waarom zou jij dat niet zijn?

Ik heb bijvoorbeeld een poosje geleden een boek gelezen Wittgenstein met wat algemene informatie over hem. Ik kwam dit boek tegen in de bibliotheek en die kant wil ik dus opgaan.

Die moest ik ff googlen. Welk boek had je gelezen?

Titelblok: Wittgenstein / A.C. Grayling ; [vert. uit het Engels: Tjalling Bos]
Impressum: Rotterdam : Lemniscaat, 1999
Collatie: 160 p. ; 21 cm
Reeks/Serie: Kopstukken filosofie
Annotatie: Vert. van: Wittgenstein. - Oxford [etc.] : Oxford University Press, 1996. - (Past masters). - Oorspr. uitg.: 1988 - Uitg. in samenw. met Oxford University Press. - Met lit. opg.
Info: Inleiding tot de Oostenrijkse filosoof (1889-1951).
ISBN: 9056372386
: 9789056372385

Uiteraard heb ik ook mijn eigen gedachte en daarmee levensbeschouwing. Je gaat echter niet iets publiceren als het nog niet goed doordacht. Iets waar ik trouwens ook totaal niet de behoefte toe voel.

Terrasano schreef:Inderdaad, en kijk wat een zooitje het aan het worden is, bij de gewone mens komt uiteindelijk alleen maar de uitwerking van anderen boven in het dagelijks leven terecht. Niemand kent al die denkers. En ik heb er verscheidene mogen horen, maar ook hun ideeën komen niet tot wasdom, het is altijd een geringe selectie wat tot de oppervlakte komt.

Nooit komt het vanuit de pure filosofie en juiste intenties, maar vanuit hele andere motieven. Iets moois verzinnen dan wel filosoferen is iets heel anders dan invloed uitoefenen op het dagelijks leven, en dan ook nog eens ten goede?

Dit is toch wel een negatieve benadering vind ik. Alsof je een automatisch gedachtegang publiceert met de intentie om een zeer grote en eeuwen durende invloed te hebben? Uiteraard zullen er zeker voorbeelden waarvoor dit zal gelden.

Onderschat niet de invloed van de filosofie op het dagelijks leven.

Kas schreef:

Terrasano schreef:Inderdaad, en kijk wat een zooitje het aan het worden is, bij de gewone mens komt uiteindelijk alleen maar de uitwerking van anderen boven in het dagelijks leven terecht. Niemand kent al die denkers. En ik heb er verscheidene mogen horen, maar ook hun ideeën komen niet tot wasdom, het is altijd een geringe selectie wat tot de oppervlakte komt.

Nooit komt het vanuit de pure filosofie en juiste intenties, maar vanuit hele andere motieven. Iets moois verzinnen dan wel filosoferen is iets heel anders dan invloed uitoefenen op het dagelijks leven, en dan ook nog eens ten goede?

Dit is toch wel een negatieve benadering vind ik. Alsof je een automatisch gedachtegang publiceert met de intentie om een zeer grote en eeuwen durende invloed te hebben? Uiteraard zullen er zeker voorbeelden waarvoor dit zal gelden.

Onderschat niet de invloed van de filosofie op het dagelijks leven.

Het probleem is juist dat ik het niet terug zie! We worden eerder dom gehouden dan wijs gemaakt, dat is juist het hele probleem? Er is helemaal geen interactie met al die grote denkers. Als je alle boeken zou lezen kun je een uber utopie in elkaar draaien, zonder problemen, maar kijk eens om je heen? dan snap je al heel gauw dat er iets fout gaat.

Kas schreef:Uiteraard heb ik ook mijn eigen gedachte en daarmee levensbeschouwing. Je gaat echter niet iets publiceren als het nog niet goed doordacht. Iets waar ik trouwens ook totaal niet de behoefte toe voel.

Oh, je hebt het over publiceren? Dan snap ik dat je die stap niet zomaar zet. Ik dacht vooral aan het uitwisselen van filosofieën met anderen in discussies.

Terrasano schreef:

Kas schreef:

Terrasano schreef:Inderdaad, en kijk wat een zooitje het aan het worden is, bij de gewone mens komt uiteindelijk alleen maar de uitwerking van anderen boven in het dagelijks leven terecht. Niemand kent al die denkers. En ik heb er verscheidene mogen horen, maar ook hun ideeën komen niet tot wasdom, het is altijd een geringe selectie wat tot de oppervlakte komt.

Nooit komt het vanuit de pure filosofie en juiste intenties, maar vanuit hele andere motieven. Iets moois verzinnen dan wel filosoferen is iets heel anders dan invloed uitoefenen op het dagelijks leven, en dan ook nog eens ten goede?

Dit is toch wel een negatieve benadering vind ik. Alsof je een automatisch gedachtegang publiceert met de intentie om een zeer grote en eeuwen durende invloed te hebben? Uiteraard zullen er zeker voorbeelden waarvoor dit zal gelden.

Onderschat niet de invloed van de filosofie op het dagelijks leven.

Het probleem is juist dat ik het niet terug zie! We worden eerder dom gehouden dan wijs gemaakt, dat is juist het hele probleem? Er is helemaal geen interactie met al die grote denkers. Als je alle boeken zou lezen kun je een uber utopie in elkaar draaien, zonder problemen, maar kijk eens om je heen? dan snap je al heel gauw dat er iets fout gaat.

Ik denk dat de meeste van die grote denkers hun tijd ver vooruit waren. Ze werden in hun tijd vaak helemaal niet gewaardeerd, maar nu zijn hun gedachtengangen heel normaal geworden.

Terrasano schreef:

Kas schreef:

Terrasano schreef:Inderdaad, en kijk wat een zooitje het aan het worden is, bij de gewone mens komt uiteindelijk alleen maar de uitwerking van anderen boven in het dagelijks leven terecht. Niemand kent al die denkers. En ik heb er verscheidene mogen horen, maar ook hun ideeën komen niet tot wasdom, het is altijd een geringe selectie wat tot de oppervlakte komt.

Nooit komt het vanuit de pure filosofie en juiste intenties, maar vanuit hele andere motieven. Iets moois verzinnen dan wel filosoferen is iets heel anders dan invloed uitoefenen op het dagelijks leven, en dan ook nog eens ten goede?

Dit is toch wel een negatieve benadering vind ik. Alsof je een automatisch gedachtegang publiceert met de intentie om een zeer grote en eeuwen durende invloed te hebben? Uiteraard zullen er zeker voorbeelden waarvoor dit zal gelden.

Onderschat niet de invloed van de filosofie op het dagelijks leven.

Het probleem is juist dat ik het niet terug zie! We worden eerder dom gehouden dan wijs gemaakt, dat is juist het hele probleem? Er is helemaal geen interactie met al die grote denkers. Als je alle boeken zou lezen kun je een uber utopie in elkaar draaien, zonder problemen, maar kijk eens om je heen? dan snap je al heel gauw dat er iets fout gaat.

Daarom moet je dus ook zelf op zoek gaan naar wijsheid. Ik ben eigenwijs genoeg om zelf die wijsheid trachten op te zoeken. Waarom zou je conformeren aan wat 'iedereen' doet? En hoe wil je trouwens een interactie hebben met die grote denkers? Ze zijn grotendeels al overleden. Het is dan ook logisch dat je er een eigen interpretatie eraan geeft.

Terrasano schreef:
Wat heeft filosofie als doel als het geen doel dient?

Je kunt lezen en filosoferen tot je een ons weegt, maar als het geen ander doel heeft dan filosoferen an sich dan heeft het ook weinig functionaliteit! En dat laatste is wat er mist! Althans zo ervaar ik de wereld.

Als kennis als een prijs op zichzelf gezien word, is de kennis verloren gegaan!

Zo ervaar ik de wereld ook, "landen" van beperkte gespecialiseerde kennis gebrekkig in samenwerking. Connecties maken tussen onderwerpen die in eerste instantie ver van elkaar verwijderd lijken en toch erg verwant zijn. Bijvoorbeeld het toedienen van een chemokuur op een bepaald tijdstip op de dag afgestemd op de interne biologische klok van de patiënt wat simpel te testen is via een aantal haren van de patiënt is veel effectiever dan toedienen op een voor de arts geschikt moment. Iemand moet de link leggen...Daarvoor hoef je zelf geen wetenschapper te zijn of perse te weten wie wat in het verleden bedacht heeft.
Daarentegen; niet alles in het leven hoeft functioneel te zijn, mag ook omdat je interesse er ligt en je het gewoon "leuk" vindt.
Al vind ik het zelf ook wel interessant er iets meer over te lezen als in mijn eigen zoektochten toevallig deze namen weer opduiken

Isa schreef:

Kas schreef:Uiteraard heb ik ook mijn eigen gedachte en daarmee levensbeschouwing. Je gaat echter niet iets publiceren als het nog niet goed doordacht. Iets waar ik trouwens ook totaal niet de behoefte toe voel.

Oh, je hebt het over publiceren? Dan snap ik dat je die stap niet zomaar zet. Ik dacht vooral aan het uitwisselen van filosofieën met anderen in discussies.

Dat laatste is ook wat ik bedoel. Ik heb ook totaal geen enkele intentie om een grote filosofische denker te worden. Ik tracht echter wel goed doordacht te reageren.

Dory schreef: Daarentegen; niet alles in het leven hoeft functioneel te zijn, mag ook omdat je interesse er ligt en je het gewoon "leuk" vindt.

Dan zou seks ook alleen voor voortplanting zijn...

Kas schreef:

Isa schreef:

Kas schreef:Uiteraard heb ik ook mijn eigen gedachte en daarmee levensbeschouwing. Je gaat echter niet iets publiceren als het nog niet goed doordacht. Iets waar ik trouwens ook totaal niet de behoefte toe voel.

Oh, je hebt het over publiceren? Dan snap ik dat je die stap niet zomaar zet. Ik dacht vooral aan het uitwisselen van filosofieën met anderen in discussies.

Dat laatste is ook wat ik bedoel. Ik heb ook totaal geen enkele intentie om een grote filosofische denker te worden. Ik tracht echter wel goed doordacht te reageren.

Dan ben je al een filosoof. Je hoeft niet per sé de intentie te hebben om een groots werk op te zetten. Er zullen altijd mensen zijn die zich geïnspireerd voelen door wat je te zeggen hebt, alleen wordt dat vaak niet meteen duidelijk.

Isa schreef:

Terrasano schreef:

Kas schreef:Dit is toch wel een negatieve benadering vind ik. Alsof je een automatisch gedachtegang publiceert met de intentie om een zeer grote en eeuwen durende invloed te hebben? Uiteraard zullen er zeker voorbeelden waarvoor dit zal gelden.

Onderschat niet de invloed van de filosofie op het dagelijks leven.

Het probleem is juist dat ik het niet terug zie! We worden eerder dom gehouden dan wijs gemaakt, dat is juist het hele probleem? Er is helemaal geen interactie met al die grote denkers. Als je alle boeken zou lezen kun je een uber utopie in elkaar draaien, zonder problemen, maar kijk eens om je heen? dan snap je al heel gauw dat er iets fout gaat.

Ik denk dat de meeste van die grote denkers hun tijd ver vooruit waren. Ze werden in hun tijd vaak helemaal niet gewaardeerd, maar nu zijn hun gedachtengangen heel normaal geworden.

Dat waren/zijn ze zeker, maar om daar profijt uit te halen moet het wel wat sneller dan reeds de trend is. Maar dat blijft persoonlijk, ik denk vooral dat het heel wat sneller kan als men er actief mee bezig zou zijn in plaats van kleine vooruitgangen met net zo veel achteruitgangen. Alles valt of staat met exposure en dialoog. Op dit moment erg actueel omdat we een cultuur hebben waarbinnen zowat elke visie haaks op elkaar staat. Met bv polarisatie en groepsvorming als gevolg.

Ik zie zelf een enorm hekel punt in de vorm van competitie en winners mentality die zorgt voor een enorm slome vooruitgang op het gebied van vooruitgang in een bredere zin. Dat zou eerder voor achteruitgang kunnen gaan zorgen dan vooruitgang om de simpele reden dat het ieder voor zich is. En in een steeds kleinere wereld zonder oog voor het grotere plaatsje een recept voor ellende als men niet uitkijkt.