HB-Forum.nl

Truus schreef: ↑

do 02 sep 2021, 15:14

SeventyEight schreef: ↑

do 02 sep 2021, 12:39

Ja misschien is het leuk om daar eens aan deel te nemen (zou mezelf o.a. meer willen profileren).
Ga je mee? ;P
Ik heb haar boek https://giftedpeople.eu/boek-nooit-meer ... t-je-baas/, en om het positief te houden: heel begrijpelijk & treffend geschreven.

Misschien dat ik me ook inschrijf. Ik weet het nog niet, maar er komen ook nog genoeg sessies.
Ehm..."om het positief te houden", dan ben ik toch ook zeer benieuwd naar de verdere mening, die dus negatief is...
Zelf vind ik haar gratis e-book en haar online sessies nogal 'reclame', al zitten er wel goede dingen tussen. Vooral als het je eerste kennismaking met HB is, kun je er nog wel wat uithalen.

Nou niet zozeer negatief. Maar ik kom door het boek een beetje in een (onder HB-ers bekende) valkuil terecht. Alle aspecten worden uitvoerig beschreven, met ieder denkbaar handvat, dat het me daarna niet meer lukt om de voor mij ideale/perfecte route voor nooit meer ruzie met je baas te bepalen. Zo worden oa 4 typen hb-ers beschreven, maar ik herken in iedere omschrijving wel iets. Het is dus wel heel duidelijk omschreven, maar zonder link naar context of situatie, waar in mijn geval mijn gedragingen afhangen, kan ik er praktisch minder goed mee uit de voeten (misschien ben ik toch niet zo slim). En daarnaast lijkt het boek soms wel vooral een samenvatting van zaken die elders al eerder omschreven zijn. Maar dat is dan wel mooi gebundeld zo. Apartje review draadje starten?

Ik ga iig het hoofdstuk Werken op jouw voorwaarden nog eens herlezen.

Ik heb dat boek besteld toen ik mijn baas niet verdroeg. Maar ik verdroeg het boek ook niet zo goed Ik geloof dat het te maken had met de toon van 'ik weet precies hoe het allemaal zit' maar dan geen bronvermelding geven. Dat is een soort Goeroe houding waar ik een beetje allergisch voor ben.
Eh, een review draadje? Geen slecht idee. Is ergens op het forum een hoekje voor.
Maar ik vrees dat ik mijn kruid al verschoten heb. Wil dit evt. wel copy pasten later.

Tjeempie schreef: ↑

za 04 sep 2021, 14:37

Ik heb dat boek besteld toen ik mijn baas niet verdroeg. Maar ik verdroeg het boek ook niet zo goed Ik geloof dat het te maken had met de toon van 'ik weet precies hoe het allemaal zit' maar dan geen bronvermelding geven. Dat is een soort Goeroe houding waar ik een beetje allergisch voor ben.
Eh, een review draadje? Geen slecht idee. Is ergens op het forum een hoekje voor.
Maar ik vrees dat ik mijn kruid al verschoten heb. Wil dit evt. wel copy pasten later.

Ik herken die allergie.
En ook wel hoe dat in/door dat boek getriggerd wordt.
Even een gedachte, ik ken haar persoonlijk natuurlijk niet dus het is een gevaarlijke gedachte, maar wat ik vanuit mezelf ook herken is het beter denk of willen weten, en dat daarmee (onbedoeld) bij de ander de betuttel allergie getriggerd wordt. Ik denk dit, omdat zij van haar zelf ook uit dat ze HB is.

Werkgerelateerd, merk ik dezelfde betuttel valkuil. Gelukkig heb ik ook meegemaakt hoe ruimdenkend collega's soms ook kunnen zijn als ik weer eens met ze "meedenk" (op het terrein waar zij verantwoordelijk voor zijn).

Ah, dus jij hebt ook Goeroe neigingen

Is dat een HB-dingetje? Zou kunnen. Maar ik als opgeleid historica ben daarvoor denk ik te veel gehecht aan bewijsmateriaal. Ik vind het ook heel leuk om hypotheses te bedenken, maar zou die niet snel als waarheid verkondigen.

Tjeempie schreef: ↑

do 30 sep 2021, 21:18

Ah, dus jij hebt ook Goeroe neigingen

Is dat een HB-dingetje? Zou kunnen. Maar ik als opgeleid historica ben daarvoor denk ik te veel gehecht aan bewijsmateriaal. Ik vind het ook heel leuk om hypotheses te bedenken, maar zou die niet snel als waarheid verkondigen.

Ik heb geen neigingen. Ik ben het.

Maar je stelt wel een interessante vraag. Dat het mogelijk is om, onbedoeld, anderen voor het hoofd te stoten door in je enthousiasme mee te denken met de ander, je kennis te delen en snel verbanden te kunnen leggen, ook/juist op het werkterrein van die ander, wordt in de HB literatuur vaak wel genoemd als een valkuil. Je kan je afvragen of het idd typisch HB is. Ik weet niet of ik hiermee een idee projecteer op mijn eigen situatie, maar ik houd er i.i.g. zelf ook niet zo van om betutteld te worden en ik zie mezelf ook nog wel eens in netelige discussies waarbij ik de reactie van de ander wel vanuit deze hypothese kan verklaren. Dus probeer ik in mijn communicatie er wel rekening mee te houden, zonder al te veel de potentiële reacties in te vullen voor een ander.

Grappig, want een opperbaas vroeg me laatst waarom ik niet tegen het idee van een meerdere inging, terwijl ik het niet eens was met het voorgestelde idee. De opperbaas had zelf echter ook niet helemaal door dat hij ook niet zomaar van tegengas gediend is.

En zelf probeer ik ook de term hypothese in groepsdebatten in te brengen, om de dynamiek een beetje te sussen, de ander de erkenning te geven dat zijn of haar idee niet niet waar hoeft te zijn, en gezamelijk tot acties te komen die het "bewijs" voor een stelling gaan leveren.

Grappig, want een opperbaas vroeg me laatst waarom ik niet tegen het idee van een meerdere inging, terwijl ik het niet eens was met het voorgestelde idee. De opperbaas had zelf echter ook niet helemaal door dat hij ook niet zomaar van tegengas gediend is.

Ja, grappig, als het om onze eigen ideeën gaat zijn we vaak veel minder bereid een tegengeluid te horen dan we eigenlijk zouden willen. Zo ook deze opperbaas.

Mooi streven van je, om in discussies meer uit te gaan van verschillende hypotheses die je samen verkent dan van de vraag 'wie heeft (of krijgt) er gelijk'.

Hoe is het nu?

Dit vind ik wel weer erg sprekend en herkenbaar:
https://giftedpeople.eu/de-juiste-werkomgeving-2/

Hi Truus, ja hoe is het nu?
Het is eigenlijk heel simpel: er is nog steeds verandert en zelf durf ik het niet aan om weg te gaan

Bedankt voor het vragen en de leestip!

Jammer dat het zo gaat. Maar zo gaat het wel meestal.
Succes er dan maar mee.

SeventyEight schreef: ↑

wo 24 nov 2021, 09:50

Hi Truus, ja hoe is het nu?
Het is eigenlijk heel simpel: er is nog steeds verandert en zelf durf ik het niet aan om weg te gaan

Bedankt voor het vragen en de leestip!

Bedoelde te schrijven dat er nog steeds niets verandert is (hoe ironisch voor een organisatie die innovatiever wil worden (of was het zorgvuldig handelen?)). Zolang er geen aandacht komt voor samenwerken, onderling vertrouwen en leren van + omgaan met elkaars valkuilen & gebruiksaanwijzingen gaat er in een nieuw jasje m.i. ook niks veranderen. Laat staan meer innovatie. Men worstelt. Enerzijds gaan ze gesprekken aan en rept men over zelfsturende teams. Terwijl men anderzijds in toenemende mate hun conclusies al klaar heeft, en 1 van de erfgenamen zelfs al heeft uitgelegd dat het beter is om de beslissingen in kleine commisies te nemen omdat dat tijd scheelt (terwijl een andere collega onder hoge opgelegde topdown tijdsdruk opnieuw mag schakelen naar een andere "oplossing" omdat men elders in alle wijsheid anders heeft besloten).

Ach, maar ben zelf niks beter. Ik blijf ook maar vasthouden aan mijn gekende banen. Sh!tzooi. Probeer te blijven denken in oplossingen, maar ben wel teleurgesteld over mijn carri1ere. Wil ergens kunnen vlammen.

Zou een perspectief willen hebben.
https://selwyndonia.nl/2019/08/hoogbega ... -oorzaken/
Het voelt alles zo zinloos aan nu (qua werk dan, en los van het maatschappelijk ongemak rond Covid).

Ik word blijer van:
- iets nut heeft (dus minder dooie paarden waar aan getrokken moet worden)
- me uitdaagt / creativiteit prikkelt
- zin geeft, maar dat volgt voor mij al snel als bovenste 2 aan de orde zijn

https://www.pwc.nl/nl/themas/blogs/het- ... ijven.html

"Betrek professionals bij de besluitvorming over innovatie. Binnen familiebedrijven nemen de familieleden vaak belangrijke beslissingen over innovatie. Slechts bij een kwart is de verantwoordelijkheid gedelegeerd aan een innovatiemanager of R&D-specialist. Uit onze analyse blijkt dat het innovatieve vermogen significant toeneemt als innovatiespecialisten eindverantwoordelijk zijn voor de besluitvorming."

Ik had al begrepen dat er nog steeds niks veranderd was.

Verder allemaal heel herkenbaar.

Verandering, verbetering, innovatie gaat heel langzaam in organisaties.
Ik heb ondertussen al vele banen gehad en ben bij verschillende bedrijven jaren later nog eens terug geweest en iedere keer, bij ieder bedrijf kreeg ik toch sterk het gevoel dat er niks veranderd was.
Dus als je echt verandering wilt, moet je niet te lang bij hetzelfde bedrijf zitten. Dat is in ieder geval wat ik ondertussen heb geleerd.
Ik denk ook dat je dan de uitdaging moet zien in het ergens opnieuw beginnen. In het begin zijn zelfs de meest simpele en saaie taakjes uitdagend, maar na verloop van tijd veranderd dat. Helaas vaak te snel.
Echt op zoek gaan naar dé baan is een illusie, mijns inziens. Wat wel weet ik helaas ook niet. Ik ben nu, na alle teleurstellingen eerder, bezig met het opbouwen van uren met vrijwilligerswerk. Enige wat ik weet is dat ik niet meer full time wil werken. Juist die tijd voor mezelf moet ik hebben, dan kan ik een langzaam saai wordende baan beter aan (denk ik).

Wel is het nu een hele gunstige tijd als je van baan wilt veranderen. Vacatures genoeg.
Dat is ook vaak anders geweest. En als je dan op het punt zit om te willen (of moeten) veranderen van baan, zit je toch maar mooi te kijken.

Ik zal je niet aanraden dat je van baan moet veranderen, maar om tegen een bore-out of burn-out aan te lopen kan ik zeker afraden!
En misschien kom jij ook wel nooit op dat punt, maar toch raad ik je wel aan om voor te stellen hoe je over 5 of 10 jaar erbij zit op die baan. Als je denkt dat er tegen die tijd wel iets veranderd is bij het bedrijf, denk ik dat die kans toch klein is. Mocht je denken dat je dan wel van baan veranderd bent, waarom dan wachten? (En waarop?). Doe het dan toch nu, nu het redelijk makkelijk is om een andere baan te vinden.

Ik las net dit bericht.
Is dat niet iets voor jou? En dan in samenspraak met het management, zodat ze je kunnen benutten en jij alles wat je leert kunt uitvoeren en misschien dat er dan meer los komt?!

Truus schreef: ↑

zo 27 feb 2022, 16:00

Ik las net dit bericht.
Is dat niet iets voor jou? En dan in samenspraak met het management, zodat ze je kunnen benutten en jij alles wat je leert kunt uitvoeren en misschien dat er dan meer los komt?!

Dank je voor de tip. Interessante ontwikkeling. En n.a.v. een eerdere samenwerking met Rianne, kan ik alleen maar zeggen dat dat een genoegen was. Ik merk dat er ook wel steeds meer aandacht voor komt, zij het vooral "ondergronds" (maar wel constructief en niet als verzet ). Daarbij merk ik ook grote verschillen tussen organisaties.

Aanleiding is natuurlijk intriest, maar ik herkende wel wat ik eergister een hoge officier hoorde zeggen over het mobiliseren van IT-talenten m.b.t. de cyberoorlog. De officier had het over: "de creme-de-la-creme zijn toch een beetje artiesten"

Inmiddels van omgeving verandert. En het gras is zeker niet groener elders, maar het is gelukkig wel anders. Meer ruimte voor verschillende perspectieven, hoger algemeen niveau (behalve de humor dan ) en leidinggevenden met softskills en die interesse tonen voor andere ervaringen en inzichten.

Het is allemaal nog wel wennen en voorlopig lekker veel (in-) te leren, en het (zelf)vertrouwen/achterdocht moet nog heel erg groeien/afnemen, maar ik ben sowieso blij dat ik het aangedurfd heb een stap te maken voor mezelf.

Proficiat met je nieuwe uitdaging.
Ik hoop dat het goed gaat bevallen!