universitaire master of hbo-master?

[josien2]

Wat zijn de voor- en nadelen van een universitaire master ten opzichte van een hbo-master en vise versa?

? werk / vacatures / selectie

universitaire master
= WO niveau
= soms duurder, soms goedkoper
* duurt langer dan hbo master (3 tot 5 jaar)
* wetenschappelijk gericht (wetenschappelijk onderzoeker)
* minder keuze in opleidingsonderwerp
* meer zelfstudie mogelijk
* deelname aan wetenschappelijke onderzoeken verplicht
* onafhankelijk van beroepsomgeving
* veel Engelstalig studiemateriaal

hbo-master
= WO niveau
= soms duurder, soms goedkoper
* duurt korter dan un master (2 jaar)
* beroepsgericht
* veelal geen zelfstudie, maar verplichte collegedag met aanwezigheidsplicht
* veel niet geaccrediteerde opleidingen
* vaak beroepsomgeving nodig om praktijkgerichte opdrachten uit te voeren en dus goedkeuring van werkgever nodig

[Yet]

Een HBO master is toch geen WO niveau ...
Ik ben met beide bekend.

Voordeel van uni-master is wetenschappelijk onderzoek (hence Wetenschappelijk Onderwijs).

HBO sluit af met praktijk onderzoek. Voordeel daarvan is éénvoudiger & inzichtelijker voor meesten in directe concrete toepassing.

[josien2]

Dank je voor je reactie. Dat geeft mij meer inzicht in hoe er tegenaan gekeken wordt en dat is precies wat ik wil. Het is er niet eenvoudiger op geworden met de nieuwe bama structuur. Graag meer kritische vragen!

Enkele citaten:

Nederlandse masteropleidingen die geaccrediteerd en erkend zijn, staan geregistreerd in het Centraal Register Opleidingen Hoger Onderwijs (CROHO) van de Informatie Beheer Groep (IBG) nu DUO (Dienst Uitvoering Onderwijs).

De hbo-masteropleidingen (ook wel Professional masteropleidingen genoemd) dienen te voldoen aan dezelfde niveau- en kwaliteitseisen als de wo-masteropleidingen, zoals deze zijn geformuleerd in het beoordelingskader en de Dublin descriptoren (NVAO, 2003).

De postinitiële (professionele) masters bieden toegang tot een promotietraject.

Wettelijke erkenning van de opleiding door MinOCW, na accreditatie of een positieve toets van de Nederlands- Vlaamse Accreditatie Organisatie(NVAO) is vereist voor het recht om de graad en titel te verlenen en het recht om die titel in de naam te mogen voeren (wetsartikel WHW art.1.12a)

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Master_(academische_graad)
http://www.ib-groep.nl/zakelijk/ho/croh ... _croho.asp
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drs

[Arya]

Sinds wanneer duren universitaire masters 3 tot 5 jaar? Voor zover ik weet duren deze 1 jaar, 2 voor bèta- en researchmasters. Wat je daar zelf voor leuke dingen bij plakt is een ander verhaal. (Zelf pas in de bachelorfase, overigens, en weet vrijwel niets over HBO masters dus daar kan ik je niet bij helpen.)

[Yet]

Ik vermoed dat de 'must-post-masters' die je nodig hebt, wil je ook beroep uit kunnen oefenen (zoals klinisch psycholoog, neuropsycholoog, artsen, GZ-psych. e.d.) er bij zijn gerekend Arya.
Maar dat weet ik niet zeker, kan Josien misschien helderheid over geven.

[josien2]

Volgens mij duren universitaire masters 1 tot 2 jaar in voltijd wanneer je een universitaire bachelor hebt behaald. De master moet dan aansluiten bij de bachelor.

Als je een hbo bachelor hebt behaald, moet je eerst een schakelprogramma volgen om de universitaire master te mogen doen.
http://portal.ou.nl/web/leren/schakelprogramma-s
schakelprogramma = 10 modules = 43 EC
universitaire master = 14 modules = 60 EC
Totaal = 103 EC
1 EC = 30 uur
103 * 30 = 3090 uur
15 tot 20 uur studeren per week
52 weken * 20 uur = 1040 uur per jaar studeren
3090 / 1040 = 3 jaar

[Yet]

Volgens mij duren universitaire masters 1 tot 2 jaar in voltijd wanneer je een universitaire bachelor hebt behaald. De master moet dan aansluiten bij de bachelor.

yep
Ik wist niet dat je schakelprogramma's mee rekende. Schakelprogramma's maken volgens mij nog geen onderdeel uit van een master maar pre-master/bach.

[Arya]

Ja, dan gaat het idd wat langer duren.

@ Yet: Ik had geen idee dat dat ook allemaal onder het kopje 'master' viel. Grappig. En weer wat geleerd.

[Yet]

Ja joh ... na je master ben je er vaak nog niet Arya
Je kan/moet gewoon vrolijk door met je post masters (voor bepaalde beroepen dan).

[josien2]

Schatting van totaal kosten gehele opleiding incl. studiemateriaal

universitaire master (inc. schakelprogramma) €7000 | 3 jaar | beperkt aantal verplichte colleges | geen beroepsverplichting
hbo master €5000 | 2 jaar | 1 dag verplicht college per 2 week gedurende 2 jaar | beroepsverplichting
postinitiele master €20.000 | 2 jaar | beperkt aantal verplichte colleges | geen beroepsverplichting

[josien2]

Wat mij nu opvalt is:

- hbo niveau
- wo niveau
- master niveau (hbo / universitaire master)

In vacatures vragen ze om wo niveau, niet om master niveau. hmm...

[chabeli]

Wat mij nu opvalt is:

- hbo niveau
- wo niveau
- master niveau (hbo / universitaire master)

In vacatures vragen ze om wo niveau, niet om master niveau. hmm...

een master is eigenlijk vergelijkbaar met WO-niveau. Als je een universitaire bachelor hebt, dan is dat ongeveer gelijk aan HBO-Niveau.

Een schakelprogramma is geen onderdeel van een master, daar krijg je een apart certificaat voor. Wel dien je dat in sommige gevallen te doorlopen, wil je toegelaten worden tot een master.

[Spinner]

Waarom zou iemand genoegen nemen met een HBO als een WO mogelijk is?
Ik begrijp niet waar het dilemma ligt.

gr

[josien2]

Als ik geen wetenschappelijk onderzoeker wil worden en de universitaire opleiding niet precies aansluit bij wat ik wil, kan ik dan niet beter een hbo master doen die wel aansluit op mijn beroep?

De 'reguliere' hbo-master laat mij echter niet toe vanwege het ontbreken van de werkomgeving die vereist is. De opleiding die ik het liefste wil doen is de postinitiele master. Deze sluit aan op mijn beroep, maar kost €20.000 of meer. Dus eigenlijk kan ik de opleiding die ik wil doen, niet doen, vanwege het geld en moet ik daarom uitwijken naar een universitaire master.

[Vincent]

Draai je vraag eens om en stel m jezelf en dan hier; Wat wil je 'worden' en wat heb je er dus minimaal voor 'nodig'?

[Spinner]

Er zijn maar heel weinig WO Masters die ook echt wetenschappelijk onderzoek gaan doen; je hebt zelf al gezien dat er in advertenties vaak gevraagd wordt naar WO niveau, niet vanwege de specifieke Masters maar vanwege het academisch denkniveau en -vaardigheden. De meesten komen in het bedrijfsleven of bij de overheid terecht in functies die verder niet wetenschappelijk zijn.

HBO heeft een andere functie en een andere doelgroep. Heb zelf een HBO diploma en het meest uitdagende was me niet verslapen. Helaas wist ik destijds niks van HB, had anders wel een andere keuze gemaakt.
Hoor nou weer van een HBer die zich verbaast over het (gebrek aan) niveau op het HBO. Dat gaat niet ineens veel moeilijker worden met de Master, dan zou het uitvalpercentage veel te hoog worden.

Maar als je de studie puur wil zien als je toegangsticket naar een baan, be my guest. Doe het dan zo snel en goedkoop mogelijk.

gr

[Yet]

een master is eigenlijk vergelijkbaar met WO-niveau. Als je een universitaire bachelor hebt, dan is dat ongeveer gelijk aan HBO-Niveau.

hoi Chabeli,

Hier ben ik het absoluut niet mee eens. Ik heb beide in bezit. HBO was makkelijker dan mijn middelbare school. Ik heb zelf daarna post HBO gedaan, nog voor de tijd van HBO masters. Dat vond ik niet bijzonder.
WO bachelor daaropvolgend gedaan: was van heel ander denkniveau, heel ander denkkader. Veel helderder.
Ik heb mensen geholpen aan hun HBO-master eindwerkstuk, met ze meegeleefd in hun proces ... maar onderzoeksniveau is toch echt heel erg anders dan wat ik op mijn WO bachelor gedaan heb.

groetjes,
Yet

[Yet]

Als ik geen wetenschappelijk onderzoeker wil worden en de universitaire opleiding niet precies aansluit bij wat ik wil, kan ik dan niet beter een hbo master doen die wel aansluit op mijn beroep?

Hoi Josien,
Dat klopt. Je komt vaak makkelijker aan het werk. Het is praktijk gerichter.
Soms is het beter HBO te doen als je niet wetenschappelijk aan de slag wil (bijvoorbeeld bij ICT).

-edit:
Wat ik zou doen als ik jou was is even goed struinen in advertenties in waar jij naar toe wil, waarop je graag zou willen kunnen solliciteren & naar de functie eisen kijken. Dan kan je dat meenemen in je afweging.-

Veel succes!
groetjes,
Yet

[chabeli]

een master is eigenlijk vergelijkbaar met WO-niveau. Als je een universitaire bachelor hebt, dan is dat ongeveer gelijk aan HBO-Niveau.

hoi Chabeli,

Hier ben ik het absoluut niet mee eens. Ik heb beide in bezit. HBO was makkelijker dan mijn middelbare school. Ik heb zelf daarna post HBO gedaan, nog voor de tijd van HBO masters. Dat vond ik niet bijzonder.
WO bachelor daaropvolgend gedaan: was van heel ander denkniveau, heel ander denkkader. Veel helderder.
Ik heb mensen geholpen aan hun HBO-master eindwerkstuk, met ze meegeleefd in hun proces ... maar onderzoeksniveau is toch echt heel erg anders dan wat ik op mijn WO bachelor gedaan heb.

groetjes,
Yet

Maar dit is ook logisch, aangezien HBO op de praktijk is gericht en WO op onderzoek. Voor het BAMA-structuur was het allemaal wat simpeler; had je WO gedaan was je drs en had je WO-niveau, bij HBO had je meestal geen titel en had je HBO-niveau. Met de komst van de BAMA-structuur is dit veel ingewikkelder geworden. Maar: met een WO-bachelor heb je een bachelor-titel, als je HBO doet ook. HBO is 4 jaar, WO-bachelor 3 jaar. Daar zit natuurlijk ook verschil in niveau en tempo in. Net zoals je binnen opleidingen ook weer verschillen hebt kwa niveau. Ik denk dat je voor het vinden van werk er wel van uit kunt gaan dat je met een WO-bachelor een vergelijkbaar niveau hebt als HBO en met een HBO master hetzelfde als WO. Voor de invulling van de functie zal het vast uitmaken of ze op zoek zijn naar iemand met een onderzoeksachtergrond of iemand met meer praktijkervaring en dus of de voorkeur uitgaat naar WO of bachelor.

Overigens stelt een bachelor-onderzoek op het WO ook vaak niet veel voor hoor.

[Tinus]

Er zijn velen universitaire studies en velen hbo studies. Je moet daarom niet teveel algemene statements neerzetten.

Je kunt niet heel algemeen zeggen dat je bij een universitaire studie moeilijker werk kunt vinden. Bij sommige studies staat het bedrijfsleven in de rij om je bij hen aan het werk te krijgen. Bij andere studies kun je nog net een baantje als schoonmaker krijgen.

Het belangrijke verschil tussen uni en hbo lijkt mij dat de eerste over het algemeen wat meer intelligentie vereist. De uni is niet noodzakelijk op onderzoek gericht (althans niet het grote gedeelte van de opleiding). Techniek, communicatie, didaktiek, filosofie zijn enkele gebieden waar ook op kan worden gefocussed. En dan nog, zoals eerder vermeld, betekent een focus op onderzoek nog niet dat je daarmee uitsluitend voor onderzoek wordt opgeleid. Dit is heel erg afhankelijk van hoe abstract en gespecialiseerd de opleiding is (veel gamma studies, rechten, geneeskunde, bedrijfswetenschappen zijn een stuk minder op onderzoek gericht of in ieder geval een stuk minder ernstig als elders). Het belangrijkste is dat je jezelf als persoon ontwikkeld. Werken en op het bedrijfsleven richten kun je nog genoeg. Werkgevers zitten niet noodzakelijk te wachten op mensen die helemaal zijn klaargestoomd voor werk. Zeker nu we langzaam aan steeds meer in een kennismaatschappij veranderen wordt intelligentie een belangrijke kwaliteit op de CV. Bovendien kun je naast de studie nog velen andere competenties ontwikkelen. Daar heb je geen school voor nodig.

Wat een moeilijk gedoe dus allemaal. Ga toch studeren! Ow, héhé dan is HBO-scholier worden dus uitgesloten.