Zoek een ervaren therapeut

[Wilco oudshoorn]

Hallo mensen,

Ik ben in de buurt van Utrecht op zoek naar iemand die mij kan helpen met mijn problemen die ik op dit moment ondervind.
Loop op dit moment bij de GGZ en je raad het al word gek van hun niet snappen en niet begrijpen hoe ik denk en voel.
Wat ik nu zoek is wel iemand die mij kan helpen en dat het ook nog eens vergoed word vanuit de verzekering.
Ben op dit moment in de ziektewet en heb een zeer geïsoleerde leven waar ik uit wil maar niet weet hoe.

Loop zo vast in mijn leven en heb veel problemen met mijn emoties waar ik een zeer slechte band mee heb druk de emoties al heel mijn leven weg omdat ze niet juist zijn in mijn denk wereld en heb dus een innerlijke conflict met rationeel en emotioneel.

Mijn trekjes zijn volgens de GGZ psychiater Schizoïde,Emotionele regulatie stoornis en Obsessief met controle over mijn emoties en stel hoge eisen aan mijzelf wil het wel veranderen maar is nu zo lastig zonder de juiste begeleiding.

Dus simpel de vraag is er een therapeut die wel vergoed word en die er wel mee overweg kan.

[Noks]

Heb je al gekeken op de website van het IHBV in de hulpverlenerslijst? Daar staan ook mensen in die vergoed worden.
Kijk daar eens in.
Kijk ook eens naar ons leaflet: Hoe kies ik een hulpverlener? Staat op de website van het IHBV.

Overigens: we zijn bezig om een actie in de GGZ voor te bereiden voor in de Week van de HB:
http://www.weekvandehoogbegaafdheid.nl/ ... in-de-ggz/
Als je daar in mee wilt helpen als vrijwilliger, graag!

Groeten van Noks

[Wilco oudshoorn]

Had er wel een gevonden (Bea Hekhuis) en ook mee bezig geweest, maar de verzekering betaal maar tot 400 euro per jaar dus die is voorbij omdat ik het financieel het niet kon trekken.

Maar ik ga wel even rond bellen maandag hoop dat er wel een is die wel vergoed word.

[HB-tje?]

Hoi Wilco,

Zelf heb ik zojuist precies zo'n zelfde zoektocht achter de rug, dus ik snap je frustraties heel goed. Bij mij was het ook geen kwestie van niet zelf mee willen betalen, maar gewoon niet zelf mee kunnen betalen. Eigen risico moet je alleen nog wel rekening mee houden, die moet je wel betalen als je hulp vind die vergoed wordt door de basisverzekering. Dus 385 euro.

Wat ik uiteindelijk gedaan heb, is de lijst van IHBV erbij erbij gepakt, de site van mijn verzekering erbij gepakt en bij gaan kijken welke er volgens mijn verzekering onder de generalistische basis GGZ vielen en die ben ik gaan bellen/mailen... En idd, dan blijven er niet veel over...

Eenmaal ergens binnen wordt het wel makkelijker, omdat je dan merkt, dat ze onderling wel weer meer adresjes kennen, die niet allemaal op de lijst van IHBV lijken te staan, want via via ben ik dan weer bij een re-integratiecoach terecht gekomen (wacht alleen nog op toestemming van het UWV).

Maar ik ben dus heel blij, dat ik na een jarenlange foute zoektocht in de GGZ eindelijk op een juiste plek terecht lijk te zijn gekomen, en dat gun ik anderen ook, dus ik zal je zo ook nog even een pb sturen. (moet alleen eerst nog even iets anders doen)

[HB-tje?]

@ Noks, ik ga straks nog even op mijn gemak naar die actie kijken, misschien dat ik daar iets mee kan richting de vorige GZZ... Ik kan echter niet over zelf langs gaan, omdat sommige daarvoor echt te ver weg zitten helaas...

[Wilco oudshoorn]

@Noks Het klinkt misschien wel erg vertroetelend maar kan er ook in gezet worden dat er ook opleidingen zijn vanuit de RINO groep om bij de intake de hoogbegaafde te ontdekken voor ze door de martel molen worden gehaald.

[Noks]

Weet niet wat je met 'vertroetelend' bedoelt, Wilco.
Bij de RINO is er idd een cursusdag die Pleun van Vliet en Greet van den Berg verzorgen.
Corine van der Veer geeft in de opleiding aan psychotherapeuten ook les over hoogbegaafdheid.
Zelf geef ik ook wel presentaties of referaten in de GGZ als ik ergens binnen kan komen.
Het begint allemaal met de erkenning dat hoogbegaafdheid iets is dat je mee moet nemen in de GGZ. En daar is nog lang geen sprake van, behalve bij enkele witte raven.

[Wilco oudshoorn]

Met vertroetelen bedoel ik dat ze afkerend reageren op dat advies van mijn zijde alsof ik hun werk bekritiseerd.
Heb ze er al op gewezen dat ze er beter naar moeten kijken of dat van toepassing is maar ze zeggen dan dat staat niet in de DSM dus wij kunnen er niks mee.
En dan gaan ze maar zoeken in de DSM criteria om de antwoorden te vinden.

[Noks]

Ja die argumenten ken ik allemaal. Ik ben zelf arts en psycholoog dus ik ken die wereld ook.
De beste manier is volgens mij om het vanuit concrete voorbeelden te laten zien.
We moeten ze geen adviezen geven, dat gaat echt niet werken. Zij zijn toch de experts...
Ik denk in het meer zichtbaar maken van wat er nu met hoogbegaafde mensen in de GGZ gebeurt.
We zijn op allerlei manieren bezig. Het gaat langzaam, maar dat kan niet anders.
Ik hoop dat de actie in de Week van de HB op heel veel plaatsen wordt opgepakt.
Jij kunt ook materiaal brengen bij een GGZ instelling in de buurt van jouw woonplaats. Het IHBV is de afzender.

[HB-tje?]

Weet niet wat je met 'vertroetelend' bedoelt, Wilco.
Bij de RINO is er idd een cursusdag die Pleun van Vliet en Greet van den Berg verzorgen.
Corine van der Veer geeft in de opleiding aan psychotherapeuten ook les over hoogbegaafdheid.
Zelf geef ik ook wel presentaties of referaten in de GGZ als ik ergens binnen kan komen.
Het begint allemaal met de erkenning dat hoogbegaafdheid iets is dat je mee moet nemen in de GGZ. En daar is nog lang geen sprake van, behalve bij enkele witte raven.

Zo'n dag heb ik al eens geprobeerd om onder de aandacht te brengen bij de vorige GGZ waar ik zat, maar toen krijg ik direct als antwoord: daar is geen geld voor... Dus toen heb ik haar even netjes uitgelegd, dat dan de hoogbegaafden in de GGZ tussen wal schip blijven vallen met alle gevolgen van dien... Ze wilden op zich wel lezen wat ik ze aanreikte, maar zelf er in verdiepen dat was te veel. Hierin heb ik aangegeven, dat ik het discriminatie vond, als de GGZ zich er niet in wilde verdiepen... Bij deze GGZ zijn de discussies die ik heb gehad over hoogbegaafdheid nog redelijk vers, volgens mij ben ik er afgelopen zomer ergens weggegaan... Dus ik hoop, alsnog iets te bereiken met een infopakket en misschien nog een mail er achter aan naar de psychiater en de therapeut die ik daar had, ze mogen best weten, dat ik het daar in de brievenbus heb gedaan... Maar goed, eerst even rustig jullie actie bekijken.... Voor ik definitief besluit nog een actie te ondernemen naar die GGZ toe...

[HB-tje?]

Met vertroetelen bedoel ik dat ze afkerend reageren op dat advies van mijn zijde alsof ik hun werk bekritiseerd.
Heb ze er al op gewezen dat ze er beter naar moeten kijken of dat van toepassing is maar ze zeggen dan dat staat niet in de DSM dus wij kunnen er niks mee.
En dan gaan ze maar zoeken in de DSM criteria om de antwoorden te vinden.

Tja, ze dat DSM-boek daar mag je echt niet aan tornen... En buiten de gebaande paden kijken is moeilijk... En daar zit denk ik ook een beetje het probleem... Er wordt alleen maar gekeken of iemand een stoornis heeft, gevoed door de verzekering, die anders niet vergoed, die vergoeden alleen als er een stoornis opgeplakt kan worden... Nou, volgens mij heb ik in die jaren last gekregen van de "verkeerde-diagnose-stoornis"..... Alleen ik vrees dat die nou net weer niet in de DSM-bijbel staat...

Waar ik nu zit, zijn we bezig met het opvragen en behandelen van informatie van alle eerdere plekken waar ik gezeten heb (van 2004 t/m 2015...) en dan zal ik vrees ik wel weer geconfronteerd worden met allen diagnoses die ik in die jaren gehad heb... Sommige, zoals een angststoornis, kan ik mij wel in vinden, maar bij persoonlijkheidsstoornissen was het eigenlijk altijd, dat het niet helemaal paste (of in mijn ogen helemaal niet), maar omdat ze toch ergens een diagnose moesten hebben, plakten ze er toch maar een persoonlijkheidsstoornis op...

Als al die diagnoses zouden kloppen, dan verbaast het mij eigenlijk heel erg, hoe goed ik het nog red in het dagelijks leven.... Ik gok, dat ik de 10 diagnoses wel ga redden, als het er niet meer zijn en dat loopt zomaar los...

Kan jij ook ook kwartetten met je diagnosis Wilco? Dan stel ik namelijk voor, dat we een keer af spreken, ik bedoel, samen kwartetten, is veel leuker dan alleen kwartetten.... Het DSM-bijbel kwartetspel....

[Noks]

Hoi Wilco, Ik doe geen individuele hulp. Ik heb het helaas ook veel te druk voor gesprekken tussendoor.
Ik werk in het IHBV aan kennis verzamelen en verspreiden over hoogbegaafde volwassenen. Dat doen we via leaflets, artikelen, onderzoeken, presentaties, projecten etc.
Ken je het verhaal van Mireille? Een interview met haar stond een keer in de Grazia. Als je daarop googlet, zul je een herkenbaar verhaal vinden. Ook het verhaal van Peter Riezebos is tekenend. Die verhalen ga ik gebruiken in de actie.

[HB-tje?]

Ik ga ook even googlen op die namen, waarschijnlijk voor mij dan ook heel herkenbaar...
Wilco, ik heb je ondertussen een pb gestuurd, hoop dat je er wat aan hebt in je zoektocht...

[T (vertrokken lid)]

Tja, ze dat DSM-boek daar mag je echt niet aan tornen... En buiten de gebaande paden kijken is moeilijk... En daar zit denk ik ook een beetje het probleem... Er wordt alleen maar gekeken of iemand een stoornis heeft, gevoed door de verzekering, die anders niet vergoed, die vergoeden alleen als er een stoornis opgeplakt kan worden... Nou, volgens mij heb ik in die jaren last gekregen van de "verkeerde-diagnose-stoornis"..... Alleen ik vrees dat die nou net weer niet in de DSM-bijbel staat...

Een probleem als het boekje als heilig wordt beschouwd. Het probleem is als ze iets niet begrijpen (zoals HB) ze gelijk moeten denken aan een stoornis en vervolgens bij het zoeken naar symptomen (uiterlijkheden) ze een aantal zullen vinden. Als je bijv. als hoogbegaafde weinig omgaat met anderen (omdat ze niet op dezelfde golflengte zitten) wordt dat uitgelegd als: "Hij is autistisch. Gaat niet sociaal om met anderen." Zo is het in ieder geval bij mij gegaan. De rest weet ook niet beter en gelooft vervolgens ook dat de diagnose de juiste is, vooral omdat je anders oogt dan anderen. Een zei dat ik er autistisch uitzie. Niks aan te doen, dat gebrek aan intelligentie.

Soms meen ik trouwens wel dat ik mogelijk autistische trekken heb, maar beslist niet zoals zij interpreteren. Ik trek het verband met genialiteit. Het is dan ook helemaal geen stoornis maar iets is dat 'abnormaal' is, gezien normale mensen weinig denktalent hebben (een gave om te zien, intuïtief/constructief/analytisch (een accuraat beeld vormen van iets)). But I digress.

[Wilco oudshoorn]

Ik zal even toelichten wat mij vorige trekjes en verdenkingen waren die zijn wel grappig.

Het begon met ADHD jaren met die gedachte rond gelopen is wel apart ik ADHD ik kan zo goed focussen als ik iets leuk vind.
Vorig jaar bij de huisarts maar langs gegaan die snapte er niks van en zou mij doorverwijzen naar de GGZ voor onderzoek.
Bleek dus afdeling Psychose te zijn zonder symptomen dus sprak een leuke arts en psychiater en die stuurde mij naar een GZ-Psycholoog om verder te kijken wat het kon zijn en ze hadden het vermoeden HB en HSP dus bij de psycholoog die had ook nog wel een leuke hypothese dat het waarschijnlijk wel autisme kon zijn ze ging helemaal los op die en ze deed haar best om mij te overtuigen dat ik dat moest hebben.

Na vele gesprekken weer door verwezen naar de GGZ naar een Klinische psycholoog die gespecialiseerd is in autisme nou die was een partij boos en zei gelijk dat is geen autisme en ook zeker geen adhd en stuurde mij naar een cognitive gedrag therapeut.
Daar een gesprek gevoerd en die man begon zo te twijfelen aan zichzelf dat ie mij naar 2 gesprekken weer terug gestuurd heeft naar de GGZ.

En toen begon de problemen pas echt kreeg een persoonlijkheid onderzoek een uitgebreide.
De uitkomst was Obsessief,Licht narcistisch,afhankelijk,emotionele regulatie stoornis en anti sociale trekjes.
Even druk geweest met een behandelaar voor 3 maanden (SPV) die heb ik maar gedumpt die deed een beetje erg vervelend en zelf maar mijn hoofdbehandelaar gesproken (psychiater) en die heeft toen vastgesteld dat het heel anders was dan mijn behandelaar (SPV) mij liet geloven.

Zoals het nu is is het Schizoïde,Emotionele regulatie stoornis en Obsessief.

En dat klink wel meer wat ik wel heb maar het lost niet veel op in mijn leven dus vandaar dat ik eigenlijk iemand zoek die het wel beter begrijpt wat ik nodig heb en mij beter kan begeleiden op de weg naar beter.

Was even kort mijn geschiedenis dus kwarteten is wel leuk bedacht maar is wel een pijnlijke traject om te lopen en zit er nu nog steeds er midden in.
En ik weet dat er meer mensen zijn die zo slecht worden geholpen en zal ook zeker proberen dat te laten doordringen bij de GGZ dat als ze mensen willen helpen dat ze dat veel beter kunnen doen als ze een beginnen met bepaalde voorwaarde eerst uit te sluiten voor je begin met zoeken naar de algemene voorwaarden die in de DSM staan.

Maar goed hoe vertel je iemand dat top down werken veel makkelijker werk dat down top.

[T (vertrokken lid)]

Maar goed hoe vertel je iemand dat top down werken veel makkelijker werk dat down top.

Dan heb je gelijk het overzicht, zal ik zeggen. Het is zeg maar net zoiets als dat je de grote lijnen tekent van een gezicht, hoe het moet komen te staan, en vervolgens de details invult. Van groot naar klein. Je werkt bijv. vanuit een algemeen idee: "Survival of the fittest", en gaat dat ene concept op de gehele theorie toepassen.

Het lijkt me wel uitlegbaar maar een bepaald niveau intelligentie is wel aanbevelenswaardig. Sommige mensen kunnen uit het niets een beeld vormen, uit een wit stuk papier als het ware. Ze zijn dan niet per se HB maar kunnen opnieuw nadenken. Dat is een vaardigheid die nodig is. Normaal gesproken blijven mensen steken in de kennis die ze hebben, en denken vanuit het construct terwijl de fundering niet juist is. Net zo als die mensen die niet buiten het DSM-boekje kunnen denken.

Je kunt niks met de diagnose als het een samenbreisel is van fragmenten, van geïsoleerde elementen. Alles houdt met alles verband, en iemands psychologisch profiel zit in wezen helemaal logisch in elkaar. Elke eigenschap heeft een plaats in het totaal beeld dat je bent. Dan kom je terug op het Top Down, het geheel overzicht, de samenhang.

[Selah]

GGZ, DSM-IV/V en normaal of afwijkend...

Laat ik dit eens omschrijven in een "leuk" verhaaltje...
De GGZ weet alleen maar hoe ze met behulp van de DSM diagnoses moeten stellen.
De DSM is ooit opgesteld om iemand met een psychiatrische/psychologische aandoening zowel in Amsterdam als in Toronto of Japan dezelfde diagnose te geven en minder onduidelijkheid tussen de verschillende landen en artsen te laten bestaan.
Helaas is de DSM een uiterst belangrijk boek geworden en bestaan de handelingen voornamelijk vanuit het hokjesdenken in termen van DSM diagnostisering.
Die hokjesgeest werkt mee én tegen inzake behandeling.
Iemand met bv. een borderline persoonlijkheidsstoornis krijgt te snel te horen dat traumaverwerking niet mogelijk is en stabilisatie de enige oplossing is voor hun problemen.
Er heerst een uitsluitingscriteria in plaats van een insluitingscriteria zoals bedoeld was toen de DSM werd ontworpen.

Daarbij zijn normaal en afwijkend twee termen die alles en tegelijkertijd niets zeggen.
Normaal is de afsplitsing van wat de mens als normaal beschouwd en afwijkend als alles wat anders is dan het normale.
Normaal en gemiddeld zijn hierin dan ook onderling inwisselbaar.
Echter heb ik nog nooit iemand ontmoet die 100% normaal is.
Jan Modaal heeft ook zijn eigenheden, zijn onhebbelijkheden en zijn kwaaltjes.
Zodra er iets anders is dan bij anderen is er al sprake van anders.

En toch vraag ik mij af of de GGZ echt werkelijk moet werken met de DSM als manier om mensen uit te sluiten van behandeling of dat er andere manieren zijn.
Er is teveel een financieel gewin in het geding.
Het GGZ is ook maar een bedrijf dat winst in het oog heeft zitten.

Daarbij merk ik dat er heel vaak foutieve diagnoses ontstaan omdat men niet goed snapt wat de oorzaak is van iemands houding en reacties en dus gelijk iets ziet als autistisch, ADHD, persoonlijkheidsstoornis of psychose.
Ik heb ook autistische trekjes en toch ben ik niet autistisch, ben officieel zelfs afgekeurd als autist.
Ik heb me er als tiener op laten testen omdat dit jarenlang verteld is en ik er knettergek van werd dat iedereen mij steeds zag als autistisch en mij tig keer dingen ging uitleggen en voorspelbaar wilde zijn op basis van "jij bent autistisch", terwijl dit uiteindelijk dus niet zo bleek te zijn.
Datzelfde gebeurde met ADHD, mijn vader gaf aan dat ik ADHD had en dus was dit de manier waarop ik behandeld werd.
Dat ik achteraf geen ADHD en/of PDD-nos bleek te hebben is iets waar ook nooit excuses voor zijn gekomen.
Voor een paar jaar terug is er zelfs een hele heftige boze reactie geweest naar mijn vader omdat hij mij als borderliner zag, want dit had hij ooit toen ik kind was gehoord als reden voor lastig gedrag en dus had ik borderline.
Toen ik aangaf dat het niet uitmaakte welke diagnostiek erop zat, maar dat het belangrijkste was dat ik gelukkig was en mijn leven kon leiden zoals ik dat graag zou willen was de psychiatrie uitgepraat en mijn vader net zo goed.
Betekent het dat er met mij niets aan de hand is/was?
Nee dat is het niet, er is zeker iets aan de hand naast het HIQ/HB zijn, maar omdat ik DIS heb betekent het nog niet dat ik ineens niets meer kan of niet in staat ben om voor mijzelf te zorgen en grenzen te trekken.
Het enige wat het betekent is dat ik zorg moet dragen voor mijzelf, net zoals elk mens zorg voor zichzelf moet dragen.

En het hele GGZ, de DSM en normale mensen....bye bye, it's not for me en ik ga gewoon door zonder hun meningen/etiketjes op mijn dossier geplakt.

[nathalie]

Aardige vader ,Selah.
Heeft hij al die diagnoses klaar gehad.??

Ik was maar een bedweter en lui en moest volwassen worden.aldus stiefvader ;
en dromer op school die beter haar best zou moeten doen aldus de school rapporten .

Toen later borderline bestempeld rond 28jaar door psychiater.

Pas 2jaar geleden d us met 45jaar notabene door bedrijfsarts die zelf hb is zei hij ook ,ja maar je bent gewoon hb en hsp.dus iemand bevestigde eindrlijk wat ik na jaren zoektocht okk via dit forum ...thanks Rianne xxxx

Al zou ik ook zeggen adhd en asperger achtig.
En door mijn kindrren die ook hb blijken en met name de dochters uitten in gedrag xoals add of adhd of aspergertrekjes denk ik dat deze moderne termen snel hokjes willen vullen. En mijn kinderen zijn het allemaal net niet . (Ook op school blinken ze niet zo uit ivm faalangst en leerproblem en dyslexie en dyscalculie en emotineel tik van de molen met psychisch zieke vader
Wij zijn tussen wal en schip mensen lijkt het wel.)

Mijn zoontje als hb jongentje komt dan weer adhderig over met auti trekjes.

[Rianne]

...thanks Rianne xxxx....

You're welcome

[nathalie]

Ik dacht altijd dat ik gek was tot ik een forum vol soortgelijke gekken tegenkwam waar ik me helemaal weer normaal voel ♡♥